España
Justo en esos dos puntos no estamos de acuerdo: para mi cualquier perfil es irrelevante excepto el mío y atiendo a todas las opiniones pero sólo hago caso a mi criterio. Y también respecto a lo segundo...para mi el riesgo nunca es el mismo!!
Saludos.
Acabo de leer un artículo en el cual parece que el abuelo es buy and hold si las condiciones lo aconsejan ( empresas sólidas y con buenos fundamentales). Pero me ha dejado pensativo lo que ha hecho con Philips 66 vendiendo por las circunstancias del mercado del petróleo http://blogs.wsj.com/moneybeat/2015/08/14/warren-buffetts-berkshire-hathaway-sells-off-shares-in-phillips-66-national-oilwell-varco/
Bueno, esto de las bolsas es algo complejo.
El inversor particular que entro en el 2009 en USA tiene ganancias espectaculares por la subida del mercado y la apreciacion del dolar. Es prudente salirse.
Pero el inversor en IBEX35 y bolsa europea en general esta en otra historia. En el caso de nuestro IBEX rentabilidades por dividendo del 5% en empresas como Enagas, BME,Abertis, Telefonica,Iberdrola, Endesa,Gas Natural etc... son claras oportunidades de inversion. El gap de esos dividendos respecto a depositos y letras se cerrara, principalmente por subida de cotizaciones.
La bolsa Europea en general no esta cara. De hecho una caida de 40/50% como esa que pronosticais dejaria las rentabilidades por dividendo en el 10% como se vio en el 2012. Si eso pasara ademas del 25% de liquidez que tengo venderia alguna propiedad para entrar en los valores comentados porque oportunidades de esas se ven tres o cuatro veces en la vida y la ultima (2012) y la penultima (2009) son muy recientes.
Esta frase de Scoralstom tendría que estar en la cabeza de todos los rankianos:
"Promediar a la baja es mal negocio y sobre todo si se compra caro".
Si a esta le unimos la del Abuelo:
"La regla número 1 es no perder dinero nunca y la segunda, no olvidar la regla número 1”.
Y esto vale para acciones, fondos, bienes raíces, etc...
Un fuerte abrazo amigo, veo que sigues en forma.
PD: Yo también estoy en los cuarteles de invierno. No puedo adivinar el futuro pero creo que esta caída cuando llegue no será solo del 20 %. Puede que me equivoque , pero es una hipótesis de trabajo...primero llegara una "ostia media" y luego un lateral bajista que ponga nervioso al mas pintado.
Muy buenasssss, cuanto tiempo, espero que te vaya todo muy bien.
He apostado por que vienen tiempos duros, después de muchos años de toro he cambiado la chaqueta por el oso, jaja, pase lo que pase me llevo buen beneficio del sufrimiento pasado (salario del dolor que decía Kostolany), cuando suban los tipos la puerta de salida va a ser muy pequeña.
Un abrazo enorme.
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Y que hacemos? Me estan asustando vuestras advertencias....mi inversion es a largo. Y ahora tengo un 35% en rv y 65% liquidez pura y dura. Soy bastante neofita...asi que os pido ayuda....liquido fondos? Me quedo quietecita?
Todo son opiniones de cada uno, ninguna con más o menos valor que otra.
La mía: es un momento perfecto para meter todo en RV. Ya no habrá crisis como las de 2008 y 2012 en 20 o 30 años, porque estos ciclos tienen estos ritmos. Así que a largo plazo sólo puede haber subidas. Es un momento histórico que pocas veces se da: salir de una crisis bíblica y poder comprar a gusto sabiendo que todo subirá. Los números macroeconómicos de Europa sólo harán que mejorar (porque peor no pueden ir) y eso contagiará a las bolsas.
Yo tengo decenas de miles de euros en RV, y ni loco lo saco ahora.
Holla Pika,
En esto de los dineros lo de dar consejos es muy delicado, cada persona somos un mundo, hasta tenemos diferentes miedos ( incluso miedo a dejar de ganar)......yo llevo una excelente rentabilidad que no quiero perder, me trague la crisis del 2000 y la del 2007 y ¿sabes con que he ganado dinero de verdad? con la liquidez que me quedaba y me permitió comprar en los peores (para invertir los mejores) momentos, con el dinero que YA estaba dentro nada de nada, si a eso le añades el sufrimiento ¿merece la pena? para mi no, te advierto que yo vivo de esto, vivo de mis inversiones, no tengo trabajo que me de una supuesta tranquilidad (cuando las cosas se tuercen puede que incluso se pierda el trabajo), por esto recojo los bártulos y me siento a esperar, ¿por que he vendido? (el 80%, aun me queda un 20%) porque como puedes comprender espero fuertes bajadas, (no te voy a aburrir con los argumentos para ello, los hay por ahi de todos los gustos)¿que pasara? quien sabe, esto de la inversion es un arte.............la industria de la inversion gana dinero con las comisiones y a nosotros nos cuentan las tonterías de invertir en valor, comprar y mantener o el trading, el dinero de verdad viene con las comisiones, los jugadores en el casino dicen seguir no se que historias para ganar a la ruleta, al punto y banca apuntan las veces que sale uno y otro para apostar siguiendo la tendencia, jajajaja que tonterías, el dinero lo gana el casino con las comisiones...............aqui lo unico que se puede hacer para salir mas o menos bien parado es comprar barato y vender caro, ¿como sabes esto? cuando los foros esten que arden con infinidad de pillados es cuando empieza la fiesta, cuando ya no habla nadie de la bolsa, los foros se vacían, empieza el momento de comprar.........cuando están llenos y todos ganan hay que empezar a plantearse la salida.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Claro que cada uno tenemos que tomar nuestra decisión en base a nuestras opiniones.
La última crisis bursátil fue en 2008, esa crisis que decis del 2012 no lo veo en el índice europeo ni tampoco en el americano.
desde el 2008 ya llevamos una subida impresionante de las bolsas: siete años y nada dura eternamente.
Y el momento perfecto para meter todo en RV fue enero de 2009. Pero ya pasó el 2009 y no se cuándo será el próximo momento perfecto para meter todo en RV, quizás ¿enero de 2017? No lo sé y tampoco pretendo adivinar el futuro. Pero si se produce una bajada importante de la bolsa, y para que la bajada sea importante tiene que durar un año más o menos, entonces nos ponemos en 2017.
Ya veremos si durante los próximos meses si las bolsas siguen subiendo o si empiezan a bajar durante meses.
Hola.
Tu planteamiento es prudente. En todo caso yo discrepo y creo que este periodo alcista es similar al que se vivio entre 1982-2000. Va a ser largo, hasta el 2025/2030, porque el periodo bajista anterior fue desde el 2000 hasta el 2009 en USA y 2012 en Europa/España, largo y complejo. Esa es mi hipotesis de trabajo. Largos en bolsa. Muy largos.
Y recordar, las grandes caidas de bolsa son cuando nadie recuerda la crisis anterior, nuevas generaciones entran en los mercados y cometen los mismos errores. Suele pasar minimo una generacion, 20 años minimo. Los que hemos sobrevivido al 2000-2012 somos heroes de los mercados casi como los del 29.
Saludos
Los gráficos y demás son otro invento de la industria, esto funciona como decía Kostolany, (tontos y listos......duros y blandos) si hay mas dinero que papel este sube, si hay mas papel que dinero este baja, ¿Donde crees que estamos? yo lo tengo claro y por eso hago lo que comento....logicamente siempre encontramos quien piensa lo contrario, de otra manera no habría mercado........Se han inyectado cantidades brutales de dinero por la FED, esto ha provocado una inflación brutal (como siempre ocurre que se fabrica dinero de la nada), ¿donde esta esa inflación que no me ha subido el precio de la mantequilla (por ejemplo)? en el mercado, bolsas y bonos en maximos, en cuanto suban tipos (no tienen mas remedio si no quieren cargarse el invento), bolsas y bonos viajaran al sur, en cuanto la rentabilidad del bono (americano sin riesgo) suba, la bolsa baja.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Cuando preguntas donde esta el dinero que, recuerda, siguen inyectando en Europa, la respuesta es en deuda publica. Esta a su vez se transforma en pensiones, sueldos de funcionarios, inversion publica que al final via gasto llega a los panaderos, vendedores de coches, es un fenomeno de capilaridad.
Esta deuda que se esta generando implica que los tipos de interes solo van a subir de forma testimonial porque si no seria impagable, el emisor de la deuda no va a pegarse un tipo a si mismo. Paises como España, Francia, Italia caerian inmediatamente. Descartalo.
A medio plazo lo que intentaran es una subida gradual de la inflaccion que sea superior al tipo que se paga por la deuda para ir purgandola.
Repito, en esta situacion que se alargara minimo una decada activos con RPD del 5% son joyas.
Tengo unos años para haber visto que esos activos con buena rentabilidad por dividendo de la noche a la mañana dejan de pagarlos.
Veremos quien se lleva el gato al agua.
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Pika de lo único que puedes estar segura es de que ninguno de los que por aquí andamos sabe qué va a pasar. Mira al prestigioso analista Marc Faber.
En febrero de 2010 advirtió: "La libra esterlina está al borde de un colapso que antecederá una recesión peor que 2008/9; esto podría suceder en cuestión de semanas, y el gobierno británico no tiene poder para impedirlo. Todo ello desembocará en un invierno económico mundial que podría venir antes del final de 2010 y hacer que los últimos dos años parezcan como un día templado de primavera." Resultado: la libra estaba a 1,52$ y hoy está a 1,57$. Aún seguimos esperando al invierno.
En junio de 2013 predijo una bajada de al menos el 30% en el mercado de acciones porque "veo considerables riesgos por todas partes. Mi consejo: compren oro". Resultado: S&P tuvo uno de los mejores años de su historia. La cotización del oro bajó un 2%.
En diciembre de 2013 al ser preguntado por lo que esperaba para el año siguiente dijo:
1- S&P (que estaba en 1.813) bajará con seguridad en el 2014. Resultado: Terminó 2013 en 1.848 y 2014 en 2.058. Subió un 14% desde su predicción.
2- Facebook, Tesla, Twitter, Netflix y Veeva Systems están sobrevaluadas y el conjunto de ellas terminará 2014 con una bajada de al menos el 30%. Resultado: El conjunto de estas acciones obtuvo una rentabilidad media del 18% en 2014. Y en el primer semestre de 2015 siguieron subiendo.
La bola de cristal del señor Faber necesita una manita de cristasol con urgencia. Claro que acertará alguna vez (tú también puedes hacerlo) pero si este señor y otros gurús se estrellan con sus predicciones a menudo, la única lección que personalmente extraigo de todo esto es escuchar a todo el mundo y no hacer caso a nadie. Tener una cartera diversificada, elegir un paracaídas (cash) adecuado a tu persona y tu horizonte de inversión y asumir que las subidas y bajadas del mercado (las pequeñas y las morrocotudas) son inevitables, muchas veces impredecibles e intrínseco a su naturaleza, y asumir lo que venga, porque permanecer totalmente fuera del mercado atendiendo a consejos de gurús es una pérdida irrecuperable.
PD: Esto es lo que yo pienso humildemente, pero por favor, no me hagas caso (y al señor Faber tampoco)
En tu análisis mantienes erróneamente la hipótesis de que los beneficios y los dividendos de las empresas españolas que comentas se van a mantener constantes en el tiempo. Análisis estático.
La Bolsa podría caer por ejemplo un 40% y los dividendos de las empresas ser recortados en esa misma cantidad dejando manteniéndose fijos la rentabilidad por dividendo de estas empresas.