Brasil atrapado entre la política y la economía , precio de compra 2016 quizas

Y yo pregunto a los expertos, que sería más aconsejable: renta fija o renta variable. Y en el caso de renta variable, mejor comprar mercado, sector o empresa individual como p.e. Petrobras.

Quizás mejor mantenernos apartados de este mercado?, hasta cuando?

Saludos,
Valentin

Hola, yo sería selectivo, miraría CIOXY y, sobre todo, ABEV.

algun dia rebotara lo importante es el timing

Yo también pienso que rebotará, la renta fija de Brasil yo casi la olvidaría. En cuánto a la renta variable sería interesante hacer un análisis y ver qué puede haber bueno. Yo creo que el consumo defensivo y no cíclico puede ser una buena oportunidad

Y yo te pregunto a ti, ¿crees que es conveniente invertir en emergentes estando a punto de caerse el tenderete? con el Dow en maximos y cuando vengan las caidas ¿que va a pasar con esos mercados?

Un abrazo

cuansdo en 2016 hayan caidas fuertes a comprar brasil
un abrazo

Si está a punto de caer la bolsa, lo razonable es no estar en ella.

Yo no me atrevo a invertir en mercados emergentes ahora mismo; tampoco tengo una estrategia clara la estrategia de entrada para un futuro:
a) por país
b) por sector global EM
c) EM todos ello por capitalización bursátil
d) por países de forma equiponderada

En fin,por ello decía que a ver como afrontan los especialistas (cuales estrategias proponen) para entrar en los mismos. Pero en ningún caso he insinuado de hacerlo ahora. No está en mi mente. Aunque hay que aclarar, que la exposición de una cartera a emergentes es relativamente baja. Las carteras americanas agresivas llevan un 5%; la mía llevará un 10%, y brasil llevaría hoy en día un 1,2%.

De momento, mi cartera especulativa, con la que juego, lleva la petrolera nórdica Statoil y la canadiense "minera" oro/plata SLW.
SLW no es exactamente una minera, sino más bien una financiera que obtiene derechos de extracción de mineras oro y plata a un precio de metal precioso pre-establecido y durante una determinada cantidad de años. Vamos, una especie de empresa Privat Equity.

Son empresas en divisa "commodity", pero lo hago a través de países desarrollados (no emergentes).

Saludos,
Valentin

Hoy he soltado las SLW a 21 CAD, compradas a 15,9 CAD (un 31% en moneda local).

La petrolera STL tendrá que esperar. De todos modos, es posible que en algún rebote descarge algunas acciones (siempre sin realizar pérdidas, pues s una apuesta a largo plazo), pero me gustaría optimizar mejor los volumenes de mis entradas.

Saludos,
Valentin

Enhorabuena Valentin, esta vez si que hemos visto a tiempo la que se venia encima,jeje y con los bancos centrales regalando dinero, mal asunto...........he estado filosofando con Mar sobre esto de invertir en el mercado y hemos llegado a la conclusion de que todo es mentira, eso de comprar y mantener que nos vende Warren Buffet es mentira, quedarse con una acción para siempre es de locos, poner el dinero en un fondo de inversion es jugarsela al "haber que pasa", aqui lo unico que vale es comprar barato y vender caro y como no se cuando esta barato o caro (porque MIENTEN con los números que presentan, se esta viendo a diario cuanto chorizo hay en la cúpula de las empresas) lo que hay que hacer es esperar a que venga una gran caida y meterse en ese momento......despues tener suerte y paciencia (la idea y el dinero ya los has puesto).
Abrazo.

Buenos días Scoral, dale un saludo de mi parte a Mar cuando filosofes con él, jejeje…

Quizás recuerdes aun lo que te comenté hace ya bastantes años y filosofando nuestras filosofías de inversión justamente distintas, y llegamos a la conclusión “que a ti te iría bien cuando a mí me fuese mal, y viceversa”; que tu pagarías la cena cuando te fuese bien, y que yo la pagaría cuando te fuese mal (ya que a mí me iría bien). Bueno, como ya te has dado cuenta que no “necesariamente” hay que estar invertido en bolsa al 100%, pues tenemos algo importante en común: “ser o actuar de forma contrarían en los mercados” creo que es lo que hoy nos une.

Daros cuenta, que en mi charla ya os lo comenté, véase diapositiva 39:
http://www.slideshare.net/Rankia/as-es-la-bolsa

En cuanto a lo de ”comprar y mantener”, se refiere siempre a la compra de mercado (no a acciones individuales). Las acciones individuales, las empresas, están sometidas a la toma de decisiones hoy, que afectarán al futuro, y no se sabe cuál de entre las alternativas es la más rentable a futuro, y ello puede beneficiar a la competencia que sí ha acertado con su toma de decisiones. Por otra parte, y como bien indicas, cuando una empresa tiene serios problemas, manipula seriamente el balance y éste deja de ser veraz. Igualmente, el robo de la cúpula directiva de muchas empresas en las últimas dos décadas (que yo sepa) es elevada desde mi punto de vista, y Buffet ya comenta que es imprescindible la “honradez” de una empresa para invertir en ella.
A lo que voy, es que sobre “compra y mantener mercado”, ya expuse mi opinión por ejemplo aquí, hablo de mayo de 2001:
http://www.elistas.net/lista/indices/archivo/indice/92/msg/43/

Razones a favor para “comprar y mantener mercado”, nos las expone Javier Estrada (prof. del IESE), y que pueden leerse en mi Anexo aquí:
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/respuestas/624127-muchos-inversores-asocian-entremezclan-que-considero-metodo-gestion
y con mayor profundidad en su paper en inglés “Black Swans and Market Timing: How Not to Generate Alpha“ (en inglés), pudiendo hacer el download aquí:
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1032962

En lo que expongo que en mercados seculares alcistas si es aconsejable; en mercados seculares laterales y bajistas (pues como que no). Cuando el mercado está sobrevalorado, mejor no estar tan expuesto al mercado; altas valoraciones = baja rentabilidad futura de mercado.

Concluyendo lo que nos une y lo que nos diferencia como inversores:
- Lo que nos une: “Comprar barato y vender caro”. En ocasiones, cuando los mercados están sobrevalorados, no conviene estar invertido completamente en el mercado (el riesgo es excesivo con respecto a la baja rentabilidad futura esperada).
- Lo que nos diferencia: “Comprar y mantener” es una estrategia que ha funcionado muy bien en una época temporal de crecimiento continuo (basada en el endeudamiento) y con relativa baja inflación. Lo que ocurre, es que el crecimiento basado en el endeudamiento da síntomas de agotamiento (excesivo endeudamiento en países desarrollados), que tendrá sus consecuencias. Otro aspecto que nos diferencia es la concentración en pocos activos o acciones; yo practico una diversificación más amplia (aprox. El 10% de acciones de un índice global, aproximadamente 1000 títulos).

Saludos,
Valentin

En principio me voy a acercar una semanita para estar con el en Marzo, le dare esos recuerdos.
Creo que es mejor cuando llegan las rebajas apostar por empresas antes que por el mercado, ¿que tiene mas riesgo? depende, si apuestas por empresas del sector mas castigado el premio sera mucho mayor, ¿que puede que aciertes con la que vaya a la quiebra? puede, tambien puede que aciertes con el gestor que te lleve a la ruina, ¿para ello que haremos? poner el dinero en un fondo indice y de una gran gestora, pues lo mismo podemos hacer si compramos un monstruo en dificultades.....para ello tenemos que utilizar truquillos, jeje, ¿Por que no haber comprado GE o BAC o GS, etc, cuando el abuelo Warren puso dinero a montones en ellas?, hay muchas cositas por ahi que te ayudan para elegir bien, no hace falta saber de números, solamente hay que saber leer entre lineas, estos dias atras han publicado que la cupula de San ha invertido en San pero me suena a publicidad, sin embargo en otras ocasiones que lo han hecho sonaba y asi resulto, a interesante........recuerdo cuando en anteriores crisis la que compraba era la fundacion Botin, en fin....hay que tener olfato depredador y saltar a por la presa que esta herida pero que no va a morir.
s2
http://www.lacelosia.com/la-familia-botin-ha-vendido-un-10-del-paquete-del-santander-que-controla-durante-la-crisis/

PD: El mentirosillo Warren de vez en cuando suelta alguna perla que puede servir: "para que invertir en tu decima mejor idea si lo puedes hacer en la segunda"

Buenas Scoral,

Hace poco leía que Él está comprando: https://twitter.com/MarketWatch/status/697904367333150720

Ahora, que leyendo luego de donde viene: http://www.marketwatch.com/story/think-like-buffett-and-buy-whats-ugly-2016-02-11
Entendí que es un billon inglés (mil millones) y no el billón español...por lo que el porcentaje es bastante pequeño para Él , que creo perdió por ejemplo el año pasado sólo en par de días 2 billones en IBM: http://money.cnn.com/2014/10/21/investing/warren-buffett-berkshire-lost-2-billion/
Quizás me puedas despejar la duda...

Pero en fin, soy de los que piensa que cada maestrillo tiene su librillo y no hay una formula mágica para todos...siempre puede haber un Buffett, un Soros , un Peter Lynch, etc...

De paso pongo otro artículo reciente de hace poco de MW que viene a colación del asunto, para meter leña al fuego: http://www.marketwatch.com/story/you-dont-need-to-own-individual-stocks-2016-02-10

S2!!

Hola Bravepawn,

Constantemente estamos en esta vida digamos que cambiando de opinion, pobre de aquel que no lo haga, despues de muchos años en esto (demasiados jaja) te vas dando cuenta de que todo es mentira, nos venden a Warren para que hagamos el tonto y pongamos nuestro dinero en una empresa con la idea de "para siempre", ¿no te parece estupido estar invertido en algo "para siempre" cuando TODAS las empresas quiebran?, pues esa mentira nos intentan vender poniendo como ejemplo a Warren, jaja, menuda estupidez, Warren es un maldito especulador, puede que hasta sea un hombre de paja, esas armas de destrucción masiva que comenta a menudo (derivados) el las usa a lo bestia.................el B&H es mentira, el analisis fundamental es un cuento, los que dirigen las empresas solo se preocupan de ellos mangoneando todo lo que pueden, empresas quebradas con despidos millonarios, el análisis tecnico es lo que es pero por lo menos es una foto de por donde anda los tiros........pues imaginate si despues de todo esto hay que poner el dinero en manos de otros, se multiplica el riesgo, ya no solo tienes al directivo que te vacia la empresa, ahora tienes a un gestor que pone o eso dice, tu dinero en la empresa de ese directivo, cuantos mas boletos juegues mas posibilidades tienes de que te toque la loteria del "dejarte sin nada"......... dicen que había uno que decía que a medida que conocía al ser humano mas queria a su perro..........a la hora de invertir lo mismo, si pones el dinero en muchas empresas mas facil tienes que varias te fallen y no obtengas NADA de rentabilidad, si apuestas a muchas SEGURO que no obtienes rentabilidades decentes,.....pero dicen: Si pero estoy mas seguro, tengo menos riesgo.....mentira, esta es una carrera que solo acaba cuando mueres, el heredero y Montoro sabra si lo has hecho bien o mal y si que vas a hacer a alguien rico pero no es a ti mismo, haces ricos a otros.
De lo que compra Warren no hay que fiarse demasiado, el vende puts a mansalva y gana dinero cuando se queda con las primas y no tiene que comprar las acciones, imagino que muchas veces no tendra mas remedio que comprarlas, por eso se detectan ventas a precios inferiores al de compra.
s2

Estoy de acuerdo en la mayoría Scoral y tu experiencia es un libro abierto que agradezco compartas. Sobre todo de acuerdo en el fondo de tu mensaje....en que en este mundo de la inversión hay muchas MENTIRAS y no hay que fiarse de nadie.

Pero te voy a poner algunas de las cosas con las que no estoy del todo de acuerdo, para darle vidilla al debate:

"¿no te parece estupido estar invertido en algo "para siempre" cuando TODAS las empresas quiebran?" Si, a muy largo la mayoría quiebra, pero hombre todas tampoco... y si inviertes en indices ya sabes que te limpian las que van quebrando del camino, incluso antes de que quiebren.

"poner el dinero en manos de otros, se multiplica el riesgo" totalmente de acuerdo, uno de los grandes problemas de la gestión activa en fondos sin duda es el riesgo gestor, aunque para largo invertir en fondos indexados no tiene ese problema y el interés compuesto puede ser un buen compañero de viaje. No es que yo sea amante precisamente del B&H...pero si creo que anticiparse a los grandes movimientos del mercado no va a ser siempre y para todos tan fácil Scoral, sobre todo en un mercado cada vez más manipulado. El MT no es una ciencia exacta ni tiene formulas o ratios mágicos y normalmente se cobra por el camino muchas más victimas que triunfadores. Esta vez podemos haber acertado varios porque la cuerda ya se tensaba demasiado y el ciclo alcista llevaba demasiado recorrido, pero en mi opinión al menos, los excesos que van saliendo hoy a la luz podían haber salido perfectamente al menos hace 1 o 2 años. La dichosa frontera entre lo "caro" y lo "barato" ¿qué no estaba caro hace 2 años?!

"si pones el dinero en muchas empresas mas facil tienes que varias te fallen" otra forma de verlo es que más fácil tienes que no te fallen TODAS, con un riesgo más decente. Al final lo que importa es lo que dice Valentin, la "rentabilidadriesgo", y por eso decía que cada maestrillo ahí tiene su librillo y estrategias bastante diferentes pueden obtener una "rentabilidadriesgo" más que decente: Concentrar (Warren Buffett) vs Diversificar (Peter Lynch)

S2!!