Carteras de fondos de inversión Rankianos para el 2023: análisis, opiniones y consultas

Coincido plenamente con tu mensaje y es algo que habría que recalcar y recalcar. El hecho de que algo caiga un 40% (u otro porcentaje) no significa que vaya a recuperar en los próximos meses o años. 

Creo que la caída y rápida recuperación tras el COVID puede estar llevando a engaño a muchos inversores, especialmente los de poca experiencia, haciéndoles pensar que las caídas se recuperan de manera más o menos rápida. En RV se puede estar una década en negativo.

Sobre esto mismo comentaba unas páginas más atrás lo siguiente:

Dejo la respuesta completa aquí: www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/4111891-carteras-fondos-inversion-rankianos-para-2022-analisis-opiniones-consultas?page=1031#respuesta_5548227

Os dejo un pensamiento al que llevo dando vueltas a ver cual es vuestra opinión.
en agosto creía que ya podia ser el momento de empezar a entrar en RF poco a poco porque ya estaban recogidas gran parte subidas tipos. Creo que en eso no estaba equivocado. 

Pero no contaba con los problemas que empieza a generar la subida de tipos en todo el sistema financiero. Esto no está todavía recogido. Me pregunto si lo de los bonos UK es simplemente una coña británica o es algo que se puede generalizar. Si podemos encontrarnos por ejemplo con esta situación en el bund en semanas o meses (tal como está todo esto era impensable hace un año pero ahora ya no lo es) con las consecuencias que eso tendría en aseguradoras, fondos de pensiones y ciertos bancos que andan muy tocados. Los que se saben más alguno que no debemos saber. Un pánico aún mayor en todo el mercado de bonos, de gobiernos corporativos y high yield.

A ver si los bonos van a ser el subprime de 2022 y no nos estamos aun dando cuenta.

s2

Buenos días,

Todos los días entro en el foro y en cada ocasión siempre aprendo algo nuevo.

Veo, con mucha frecuencia, que utilizáis una herramienta: X ray, que veo muy útil para tener una idea global de mi cartera, pero no sé cómo descargar esa herramienta e introducir mis fondos.

Por favor, ¿alguno me podría ayudar?

Gracias, de antemano y un saludo para todos.

Yo utilizo esta plantilla

Tienes que hacerte una copia de la misma en tu Drive (desde una cuenta de Gmail). Si tienes algún problema me mandas un privado.

Un saludo!

Hola Halicate,

Muchas gracias por responder tan pronto.
Al descargarlo he visto que es de sólo lectura y me ha pedido que solicite autorización al propietario, que he realizado. No sé si a tí te ha llegado y es así el procedimiento.

Alternativamente, he seguido tus indicaciones, he hecho una copia y lo guarde en mi cuenta de google drive.
En esta plantilla, ¿por qué columna se introducen los fondos? 
Una vez introducidos, ¿Cómo se visualiza el Xray?

Gracias, de nuevo.
Saludos,

Sí, es de sólo lectura porque la idea es que cada uno utilice una copia de la plantilla original, y para eso no es necesaria la autorización.

La columna que se utiliza para identificar a cada fondo en el X-Ray es la C, el código que Morningstar asigna a cada fondo. Puedes introducirlo directamente o bien, copiar toda la url de su página en Morningstar en la columna B y dejar que la fórmula de la columna C se quede con los 10 últimos caracteres
La columna A puedes utilizarla para introducir el nombre del fondo.
En la plantilla, la columna A incluye el nombre y el enlace a la página de Morningstar, que es como suele aparecer en una cartera de Morningstar, pero es algo superfluo.

La plantilla está pensada para obtener hasta 3 X-Ray por si quieres hacer una comparación rápida de ¿qué pasaría si quito, cambio, añado tal o cuál fondo o tal o cuál cantidad?

Otra posibilidad es que, en lugar de esa plantilla, utilices esta otra En relidad está hecha para calcular y mantener actualizados los pesos de los diferentes activos de una cartera pero en la versión Cartera+ (3ª pestaña) incluye un X-Ray.
En este caso, basta con que, en tu copia, pongas  el ISIN de cada uno de los fondos y la plantilla se encarga del resto (incluye un par de pestañas con las instrucciones)

Suerte, y si te da algún problema, mándame un privado y si es necesario te contesto por email para no incordiar en el foro :-)

Suerte!

Sí, estoy de acuerdo contigo, cada uno tiene que verse dentro de sí mismo, pero lo que yo digo es que no no nos vaya a ocurrir como cuando vas a la sucursal de la esquina y pienses que si empezaste con 1000 euros y dentro de diez años tienes 1100 euros has ganado dinero e invitas a café.
Lo primero es no engañarse y no perder dinero y esto está por encima de volatilidades, de estrategias y etc. Si tú cartera está por debajo del 4% anualizado estás sí o sí perdiendo dinero en el largo plazo. Date cuenta de que ya se habla de institucionalizar la inflacción en el 3% (añádele el coste de tu Prima Hacienda).

Vamos Carlota, no te molestes, sé que digo cosas "distintas" a lo que usualmente se lee, lo hago para ayudar a pensar, que en inversión se puede hacer de otras formas con los mismos activos. Hay gente que se autoengaña, y lo que no quiero es que haya personas jóvenes que empiezan en esto y acaben "limitados a una forma de entender la inversión".
No sé porqué pero os lo tomais como ataques personales. Estoy siendo lo más respetuoso posible (incluso cuando te ries de mi); ¡si supieras lo que me "corto" escribiendo...!!! 
De mis citas, no sé cuál ves mal: 
Sigo opinando lo mismo "el entrar o salir depende de cada activo y la forma de utilizarlo", continuamente estoy preguntándome cómo sacarle más partido a cada activo (y llevo muchos más años de los que te imaginas).
Y sí ha sido un error no tener más liquidez en este momento (aproximadamente un 30%), pero no me equivocaba cuando decía que tenía que pasar a liquidez (a mediados del año pasado), mira me estaba adelantando a lo que iba a pasar. 
Un dia te explico como elaboro mi cartera, pero es que yo no sigo Xray, va de otra forma y ¡ya tengo suficientes críticas!! (no es que me importen las críticas, porque ayudan a cuestionarme caminos, lo que ocurre es que algunas son muy "talibanes")
Y de verdad, un cordial saludo

Yo también espero recupere el euro

Si tu plazo es largo no le veo problema

Si la cosa se pone peor ya será otro cantar.

Uno de los puntos principales de las carteras indexadas es que solo debemos hacer un pronóstico, el de que al mundo le vaya mejor. 

Os cuento mi experiencia de los ultimos meses, por si a alguien sirve, y, por qué no, para compartir errores y dolores ,  que para eso sirve también eso de comunicarse entre humanos, incluso aunque hablemos de dinero.. Mi situación global es que acumulo unas perdidas del 16 por ciento con respecto a mi máximo de beneficios del invierno pasado. Con respecto a la inversión inicial ahora mismo ando  a la par, si descuento la inflación desde mi primera inversión, hace relativamente poco estoy en numeros rojos, aunque de un digito.

 mis aciertos: sali huyendo de un fondo tecnologico USA donde habia rondado beneficios cercanos al 50 ya cuesta abajo pero aún en beneficios. Con respecto a dos fondos mixtos europeos salí con los primeros tiros en Ucrania., Entré en un monetario USA cuando estalló la guerra para guardar algunas plusvalias 
. Mis errores... compré un indexado S&P500 cuando estaba caro, para lo que estamos viendo ahora.
Lo mismo con un small caps global muy afamado y el famoso Seilern.....En fin. De este ultimo me he salido con pérdidas del 30 por ciento porque en mi modesto entender, va a seguir cayendo hasta que la situación de Ucrania se resuelva y la subida de tipos termine,
 
Tengo poca idea, es evidente, pero creo, modestamente que en todo caso no se puede  entrar en el mundo de los fondos fijandose exclusivamente en el propio mundo de los fondos. Que un fondo haya caido mucho no es señal de entrada, porque hay que mirar al  mundo de ahí fuera.  Hay dos acontecimientos excepcionales que impiden, desde mi punto de vista, pensar que en mirada larga las cosas van a volver necesariamente a su cauce conocido, previsible.
El primero , la propia guerra de Ucrania, un aconteciento absolutamente excepcional que destroza las expectativas de inversión en el nucleo de la UE , Alemania. Nada así ha ocurrido desde el final de la guerra mundial.

Otro , la subida de tipos despues de un larguisimo periodo de excepcionalidad. Una subida obligada, no deseada, y cuya extensión desconocemos. Esto , obligatoriamente tiene que afectar a todo el preoceso de valoración de fondos. Impepinablemente.

Mi estrategia actual es muy conservadora, por tanto, hasta ver algo de luz. Monetario USA, fondo mixto de calidad, un fondo value, otro de salud y mantengo el small cap porque pienso que en este contexto de cambio e imprevisibilidad un cisne blanco puede aparecer precisamente en este tipo de empresas. 

Pd: Tambien mantengo el indexado S&p500 y un fondo asiático, en pérdidas

Saludos a todos. 

Vamos a ver Pedro, es que yo soy muy lento en Matemáticas:

 "Comprar más barato que hace unos meses no indica que vayas a obtener rentabilidad ni que sea una inversión más segura. El mercado, al igual que el futuro en muchas casos, es impredecible"

Si yo decido comprar un fondo y espero y lo compro más barato, obtendré más rentabilidad y tengo más margen de seguridad que comprado más caro, sea el futuro que sea ¿o esto no es cierto?.

 "Siguiendo tu ejemplo, nada implica que de 70 se vaya a ir de nuevo a 100 o a 140. Una caída del 30% puede venir seguida de una caída adicional del 50% (que realmente es un 65% desde máximos) y puede pasar una década sin que el fondo vuelva a estar por encima de 70".
 
Sí, pero eso es estrategia de inversión: depende de que elijas bien el activo, que sepas comprarlo a buen precio... ¡es cómo comprar un televisor, te puede salir rana, sino sabes elegir bien!
Y si es culpa del mercado, te da igual dónde tengas el dinero, y las variables en este caso son incontables.

" No es posible determinar si ahora es un buen momento para invertir o si quedan más caídas. Se puede fundamentar muy bien una argumentación en un sentido o en otro pero la realidad es que se acertará más por azar que por otra cosa pues el futuro es difícil de predecir. No sabemos si es un buen momento ahora o en unos meses para invertir"

Aquí disiento un poco, hoy estamos en tendencia bajista, y entonces si inviertes (tomando como referencia el S&P) en 4000, tienes que tener claro que mañana se puede ir a 3600, y pasado mañana a 3000, por lo tanto no debes invertir TODO tu capital en 4000, ni tampoco TODO a 3000 (porque a lo mejor no llega), debes buscar una estrategia de aportaciones. Yo al azar no invierto ni cuando lo hacia en el Casino de la Toja.

"Por lo expuesto, y los estudios que muestran que por lo general el inversor pierde rentabilidad fruto de su comportamiento, considero que es mejor invertir a largo plazo, por perfil de riesgo y objetivos de inversión. ¿Es posible obtener mejor rentabilidad de otra manera? Sí, pero hay muchas menos probabilidades"

En este punto coincidimos, un inversor se mide por su grado de comportamiento (y para mi es de los apartados más importantes, por eso debemos ayudar a educarlos), y sí es mejor invertir sin plazo limitado (el tiempo debe ser tu aliado).
Lo de más o menos probabilidades sobra porque depende del nivel del inversor. (Hay inversores a largo plazo muy malos e inversores a corto plazo buenos, para mí menos pero los hay).

No logro ver en qué punto esta respuesta contradice mi comentario anterior: "Comprar más barato que hace unos meses no indica que vayas a obtener rentabilidad ni que sea una inversión más segura. El mercado, al igual que el futuro en muchas casos, es impredecible"

El problema que veo en tu respuesta es que das por hecho que por esperar vas a comprar un fondo (o mercado) más barato. Es posible que el fondo en cuestión (o el mercado) no vuelva a estar por debajo del punto que te marques de entrada y por tanto pierdas la oportunidad de invertir.

La única certidumbre que tienes hoy al comprar un activo es que si está más barato que hace unos meses/años habrás comprado más barato que quien lo haya hecho hace unos meses/años pero ninguna más.

El hecho de comprarlo más barato no te asegura obtener rentabilidad alguna ni que sea una inversión más segura. El activo puede caer un 50% adicional (por decir una cifra) y tener que soportar esa bajada pese a haberlo comprado más barato que hace unos meses. El que lo tuviera de antes perderá más pero eso no significará que para ti haya sido rentable ni que hayas tenido "margen de seguridad" al comprarlo. Simplemente lo compraste más barato. 

Como decía, la única certeza que tienes es comprar a un precio más barato el activo si es que en estos momentos está más barato. Sin embargo, si esperas porque consideras que lo vas a comprar más barato es posible que nunca llegues al punto de entrada que deseas.

Nadie sabe qué va a pasar con el SP500 y sólo sabremos cuál hubiera sido la mejor estrategia cuando miremos hacia atrás y veamos lo que ha sucedido. No podemos saber si estamos al principio de una tendencia bajista prolongada o si en los próximos meses el SP recuperará lo perdido en el último año.

Simplemente me gustaría recalcar que el hecho de comprar más barato que hace unos meses no implica que se vayan a obtener rentabilidades en el corto-medio plazo. Es posible que el comprador de ahora se pase una década con rentabilidades negativas o planas.

Tampoco quiero que mi mensaje se interprete como que hay que tratar de hacer algún tipo de "market timing" o tratar de esperar a que baje más. No tengo ni idea de qué va a suceder y quien trata de hacer "market timing" por lo general acaba obteniendo peores rentabilidades que el inversor que se mantiene invertido durante todo el periodo de inversión.

Hay un punto que me gustaría comentar aquí.Y si el Sp500 estuviese totalmente inflado desde que empezó a subir desde la gran bajada provocada por el Covid y ahora estuviera corrigiendo hacia abajo esa gran subida provocada por el crédito barato?Me da miedo seguir invirtiendo en el SP500 ya que no está claro

1. Que antes tuviera un valor irreal
2. Que vuelva a llegar al valor que tuvo a inicios de este año
3. Que supere esa cifra en un futuro

Como lo veis vosotros?

¿Qué llevas actualmente en cartera? ¿Conservas liquidez? ¿Horizonte temporal?

Con esos datos, podremos opinar mejor.