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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#17581

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hay noticias de FIDERE por ejemplo que compraba toda la zona y se ponia a subir alquileres justificando que era el precio de mercado, por supuesto si la noticia y acusación es cierta, el precio de mercado es el precio de de sus viviendas porque dispone de la mayoria de inmuebles de esa zona y por lo tanto son ellos los que ponen el precio, si se produce esa situación FIDERE no venderá ningún piso, porque puede venderlos por mas de lo que valdría pero eso le haría perder la capacidad de fijación de precios que tiene... y si no limitan eso nunca retornaran a la media.

Yo de chanchullos para fijar precios y demas, no me guio, porque eso no es economia, eso es conspiracion...

asi tienes que el 57% de Berlin esta a favor de expropiar viviendas. 


#17582

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 En el centro de las ciudades muchas veces no existe rentabilidad por el alquiler o muy poca, solo que como no se puede construir mas, da una protección frente a la inflacion a largo plazo, soporta bien las crisis y hay probabilidad de que en algun momento sea objetos de una burbuja especulativa y poder vender mucho mas caro.

Es muy distinto a cualquier otro producto que se compra en el que se hay mas demanda se fabrica mas, en teoria indefinidamente... la vivienda no, es una competencia entre los clientes un mercado limitado (en el caso de grandes ciudades, si nos vamos a un pueblo de soria pues logicamente no...).
 

Llevamos +8 años con tipos al 0%, donde todas las instituciones de inversion han ido fijandose en el ladrillo....al mismo tiempo que los grandes empresarios o millonarios, siempre han podido acceder a un credito mucho mas barato que la media de las personas, y que la extension de multiplos ha provocado una cantidad ingente de millonarios que se han tirado a comprar casas premium en los centros de las grandes ciudades.

Unido al efecto Airbnb donde la compra de viviendas en zona centro para alquiler turistico proporciona Yield >>>>>> al alquiler... lo cual incentiva la compra masiva de vivienda zona centro a precios mucho mas caros, porque el promedio de rentabilidad en alquiler es muy baja en comparacion con su explotacion turistica... 

  • Por eso y mas razones, no estas en lo cierto con el precio de los pisos en zona centro..... se han dado TODO lo que se podria haber dado para que explotaran hacia arriba en estos ultimos 10 años. 

Pero no deja nunca de ser ajuste de WAACS.
#17583

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Si mañana sube el SMI, las pensiones no contributivas, y el IMV a 1.800€/mes a todas las personas.... mañana las casas valen el doble... porque puedes obtener el doble de alquiler por ellas. 

Aunque el bono español a 10 años, ni se inmute. 
#17584

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Regulado es que alguien decide el precio. Se regula la calificación pero no el precio, por eso se especula.

¿Entonces porque se compraban viviendas entre 2005 y 2008 pagando de tipos más que lo que costaba el alquiler? O lo que es lo mismo te daban en plazos fijos por el dinero de la casa más de lo que cobrabas de alquiler y sin riesgos ni gastos...

¿O por qué se compran acciones que dan perdidas constantes? Como las .com o Tesla que no genera beneficios en no se cuántos años...

Se compran por la esperanza, ilusión, previsión... de que en un futuro valdrá más, o por el capricho de tenerlas.

Se invierte a veces con previsión de en el futuro x y eso puede suceder o no ... Y estas aceptando perder hoy por eso. Los fondos si entran con la en idea de fijar precios serían ese caso, invierten y no es rentables hasta que consigan fijar precios...

#17585

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 ¿O por qué se compran acciones que dan perdidas constantes? Como las .com o Tesla que no genera beneficios en no se cuántos años... 


Por eso te digo que retorna a la media, en las .com muchas no hacian dinero o fueron sobrevaloradas, y por eso quebraron o bajaron.... 

Si esos pisos que compran por encima de cualquier precio y a cualquier rentabilidad, NO mejoran los Yield...

el precio caira. 

Algo pasa parecido en Alemania.
#17586

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

¿Cual era la media de las tecnológicas si siempre habían perdido dinero?

¿Cual es la media de rentabilidad de Tesla?

Si no considera el precio del activo para el calculo de la rentabilidad ¿por qué estuvo la vivienda con rentabilidades negativas en el alquiler durante años entre el 2004-2008?

Si considera el precio del activo ¿por que desde 2008 hasta 2022 no se ha conseguido superar el precio de la vivienda en zonas de Castilla y Leon o CLM, si la rentabilidad media calculada en 2008 daba mas del 5-6% seguro en 14 años interes compuesto es doblar el precio, y siguen un 25-50% por debajo y algunaz zonas incluso mas...

En negocios estables y consolidados comparándolas con su sector si hay regresión a la media, en beneficios, en crecimientos... pero los absurdos pueden durar muchos años o incluso nacer con absurdos y morir con absurdos y nunca estar a un precio logico, y en mercados sujetos a especulación mas difícil todavía.

Hay en pueblos de CyL que una casa en un pueblo sin vida ni servicios pudo costar mas de 300.000€ eso no hay media, porque la media que calculas en el año 90 da una cosa, la del año 2008 otro otra cosa distinta y la del año 2022 otra cosa totalmente distinta.

Pero incluso en el SP500 pasa algo así la rentabilidad historica calculada en noviembre 2021 da mas de un 10%, pero calculada en el 2012 da casi la mitad... ¿cual es la media buena?, curiosamente cuando mas media te da menos probabilidad hay de subida. El problema de la media es que esa media varia con las subidas y bajadas, con lo que un buen rally te sube la media, y una bajada brusca te la baja... y si esa situación dura una decada como la burbuja inmobiliaria ni le cuento las medias lo que cambian.
#17587

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Porque los activos siempre cotizan bajo el FCF, luego el valor de un activo, reside en el futuro, si las perspectivas son negativas, nadie comprara ese valor, pese a que esa vivienda de un yield demasiado elevado al resto. 

Respecto a las medias, es a la media WAACS, no a la media de un activo, sino al WAACS, que no es mas que el precio del dinero libre de riesgo. 

La renta variable fluctua en funcion del activo libre de riesgo, y el resto de activos tambien. 

Pero dentro de la renta variable, tendras empresas de alto crecimiento y perspectiva, como Tesla, al que se le permite capitalizar mucho mas que lo que cuesta el dinero en ese momento, porque se deposita en el unas esperanzas de obtener un superior FCF futuro. 

Pero si el bono americano a 10 años se va al 8%, a Tesla se le pone dificil el asunto, porque cada vez hay que descontar mas caro el dinero. 

Tesla esta cotizando mas o menos, a unas expectativas de que lograra generar unos beneficios cercanos a PER 20 que es el del SP500, en un plazo de tiempo razonable.. basicamente de que ganar unos 35.000 millones de USD. 
#17588

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 En negocios estables y consolidados comparándolas con su sector si hay regresión a la media, en beneficios, en crecimientos... pero los absurdos pueden durar muchos años o incluso nacer con absurdos y morir con absurdos y nunca estar a un precio logico, y en mercados sujetos a especulación mas difícil todavía 

A ver .. nuestro trabajo consiste en salir por patas de los absurdos caros, y entrar en los absurdos baratos. 

El mercado no va a decirte "compra esto, que es lo que dara dinero sin riesgo" 
#17589

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Antes has dicho:
 ningun activo puede dar menos yield que el libre de riesgo (sin ajustar a inflacion) 
Ahora has dicho:
 Porque los activos siempre cotizan bajo el FCF, luego el valor de un activo, reside en el futuro, si las perspectivas son negativas, nadie comprara ese valor, pese a que esa vivienda de un yield demasiado elevado al resto. 
Bien, es que miras en el futuro de a lo mejor 8-10 años y tienes por lo tanto que ADIVINAR los tipos hasta entonces, ADIVINAR la inflacion hasta entonces, ADIVINAR el FCF de la empresa hasta entonces y tener en cuenta e riesgo que asumes....

Eso como es "adivinar" practicamente, hace que los especuladores a corto plazo ya sean pisos o bolsa adivinan su realidad a 2-3 años, usted adivine una cosa, yo otra y el BCE otra.y al final es todo tan heterogenio que la frase de:

  ningun activo puede dar menos yield que el libre de riesgo (sin ajustar a inflacion) 
No tiene sentido porque cada uno invierte segun su prediccion y lo que pronostica, está claro que nadie invierte para perder dinero, siempre lo hacen con la idea de ganarlo, aunque seamos ignorantes lo hacemos con esa idea que luego sera buena o mala, y para ejemplo la burbuja inmobiliaria... si hay inversiones que dan menos que el libre de riesgo e incluso enormes perdidas.

Y el FCF no es muchas veces lo que se considera solo, el valor de una propiedad en el centro de una gran ciudad si inviertes por el FCF no inviertes.... inviertes en parte por tener ese activo que se defendera de la inflacion ademas.


#17590

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Y yo puedo invertir en algo sacando 0% o incluso perdidas pensando que en el futuro cambiará y que los tipos van a bajar, por ejemplo.

O en otro que esta ganando mas que nunca pensado que seguira creciendo al mismo ritmo...


#17591

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Por fortuna hoy tocó día 🟢 con nuestros amigos de las inversiones ruinosas.
Feliz fin de semana. ¿El lunes cierra NYC como de costumbre?

Me encanta el olor a NVIDIA por la mañana

#17592

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...


#17593

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Buen día hoy, pero échate a temblar que Yoli Tucán nos quiere meter mano al bolsillo.

Los "ricos"
Los "ricos"

¿Qué me cuentas de esta chortina ensayando vaya usted a saber qué?

https://twitter.com/HumanDoingShit1/status/1545358338291933184

El amigo Monger publicó hoy y no ha comprado ni vendido nada:

https://dataroma.com/m/holdings.php?m=DJCO

Me encanta el olor a NVIDIA por la mañana

#17594

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...


¿Cómo era eso que decía Pan Palmarés que ya quisiera Idealista tener los clasificados de Vocento?

Me encanta el olor a NVIDIA por la mañana

#17595

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Si hay que ir se va, pero ir pá ná es tontería
Si hay que ir se va, pero ir pá ná es tontería

Me encanta el olor a NVIDIA por la mañana