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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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#8656

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Yo también estoy hablando de Madrid, entonces tus conocidos tienen más experiencia o conocimiento del que te han dejado ver, no son chavalines que salieron hace 3 años de la FP

En informática gente con FP puede cobrar mucho más que alguien con carerra porque el título importa entre poco y nada, la experiencias y tecnologías que conozcas son mucho más importante. Hay mucha gente que tiene 5-10 años de experiencia de un sólo trabajo pero sabe muy poco, porque en ese trabajo ha estado más tiempo atendiendo a usuarios que haciendo cosas más gordas, esto es muy típico en Pymes.
#8657

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Tampoco sé condiciones... lo mismo también viene por ahí  conozco gente que gana “mucho” y gente que gana “poco” y que en realidad ganan lo mismo, ya que condiciones de horas extras dietas, viajes... marcan mucho las diferencias y eso no se considera parte del salario, hay gente que las tiene metidas como salario y las eche o no cobrará eso, y otros que además de su salario cobran horas extras y dietas. Y en este caso en concreto el que yo conozco era un “friki”, que sin tener nada en contra el tío le echa más horas por su cuenta para aprender por gusto que cualquier otra cosa.

Y también conozco dos casos de ingenieros informáticos y ahora no se cómo estarán pero hace un par de años más o menos como los de FP.
Y creo que excepto en las grandes que los salarios van por categorías y experiencia, empieza a ser un poco así (cobrar en función de lo que haces) y creo que es el sistema más razonable, hay gente con 10 años de experiencia y más estudios que sabe lo mismo que otro con menos estudios y 3-4 años de experiencia. Pagar en función de los estudios y experiencia hace que de igual lo que en realidad sepas (los estudios ya no son garantías de saber además de que al ritmo que avanza todo tienes que actualizarte) y la experiencia para mí nunca la ha sido es lógico y que la misma persona con más experiencia sabe más, pero NO que una persona con más experiencia tenga que saber más que otra con meno. Y la política de las grandes conduce a la mediocridad desde mi punto de vista.
#8658

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

En el ultimo párrafo estamos de acuerdo, tiene cero sentido (en este sector al menos) pagar en función de los años porque hay tantos palos distintos que tocar y tantos factores de afectan a lo bueno o malo que puedas a llegar a ser en X tiempo que se pueden dar perfectamente casos de gente con +20 años de experiencia que sepan mucho menos que gente con 3 o 4, de hecho los he sufrido personalmente.

Mi punto era que cobrar 40k al año en informática poco poca experiencia es la excepción y no la regla, la mayoría de la gente con poca experiencia se mueve entre los 20 y los 30k, hablando de Madrid siempre, claro
#8659

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Bueno si estas metido ahi y lo conoces bien (pero de haberte movido estos últimos 12 meses para aprovechar esta situación seguro que tú sabes bastante más que yo y más fiable de lo que a mí me hayan dicho...).

#8660

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Tengo amigos que si se han movido y otros con los que sea han puesto en contacto, uno se fue a otra empresa cobrando 34, aunque la oferta eran más bien 30-32, pero negocio bien. Al resto les han llamado de diversas empresas también por 30-32, estamos hablando de gente de FP en ese rango de experiencia de 5 años que mencionabas. No digo que ninguno les pueda llamar para un puesto por 40k, pero sería algo bastante más senior.
#8662

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Esto suena a bajar las pensiones y subir los impuestos. De hecho me preguntó cómo se van a revalorizar las pensiones y los sueldos con el IPC, que roza el 3% este año. Nos van a subir a todos el sueldo un 3%?




El Gobierno fía su agenda reformista a un ‘sprint’ en el otoño parlamentario | Economía | Cinco Días (elpais.com)


El Ejecutivo se verá obligado a aprobar algunas leyes por decreto para cumplir con la UE

Impulsará a la vez leyes, reformas y Presupuestos


El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez (en la tribuna), comparece en el Pleno del Congreso de los Diputados. EFE
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El Gobierno de coalición formado por PSOE y Unidas Podemos llega satisfecho al parón estival, en el que no celebrará Consejos de Ministros hasta la última semana de agosto. El momento es aparentemente dulce, comparado con la dureza de la crisis sanitaria, social y económica desatada por la pandemia. El PIB deja atrás el terreno negativo, con un vigoroso avance del 2,8% en primavera; el país ha recuperado nueve de cada 10 empleos perdidos por la embestida del Covid y en el horizonte se vislumbran ya los 140.000 millones de euros en transferencias y créditos blandos que la UE concederá al país hasta 2026 tas validar su Plan de Recuperación.


Las ayudas, sin embargo, están condicionadas a la consecución de hitos, los primeros de los cuáles se traducen en un puñado de relevantes reformas que el Gobierno deberá tener aprobadas antes de final de año. Un margen estrecho que le aboca a un exigente sprint final en el otoño parlamentario.

Pensiones

De momento, la reforma estructural en la que más ha avanzado el Ejecutivo es en la de las pensiones, donde ha logrado un importante pacto con patronal y sindicatos para incentivar el retraso de la edad de jubilación, penalizar el retiro anticipado o ligar la revalorización de las prestaciones al IPC del año previo. La norma, sin embargo, tiene que atravesar ahora la senda parlamentaria, donde los grupos del Pacto de Toledo ya han mostrado su desacuerdo. El proyecto vivirá además su particular contrarreloj, pues en paralelo a la tramitación Gobierno y agentes sociales se han comprometido a diseñar un mecanismo de equidad intergeneracional que sustituya al factor de sostenibilidad que deroga la nueva ley a fin de adherirla al texto a última hora en forma de enmienda.

La reforma laboral

Por tanto, incluso la iniciativa más avanzada tiene importantes retos por delante. A partir de ahí, el calendario se complica. De hecho, el Gobierno asume que tendrá que aprobar por decreto ley varias de las regulaciones comprometidas con Bruselas si quiere cumplir el calendario fijado. Es el caso de la reforma laboral, el otro gran desafío del año. Las diferencias de criterio entre los propios socios del Ejecutivo, más o menos partidarios de derogar la norma del PP de 2012, la exigencia sindical de que la contrarreforma sea total, o la oposición frontal de la CEOE a la pretensión de Trabajo de dejar el contrato temporal como una vía residual, han llevado a los negociadores a suspender hasta septiembre un diálogo que el Ejecutivo esperaba convertir en otro pacto en junio.

Del SMI a los ERTE

Las conversaciones se verán indudablemente marcada por la reciente disposición del ala socialista del Gobierno a abordar una posible subida del salario mínimo interprofesional a partir de octubre si el empleo recupera finalmente los niveles precrisis en septiembre. Paradójicamente, este punto puede acabar por embarrar el terreno de juego o por despejarlo, si algunas de las partes aceptan el incremento a cambio de que la reforma se suavice.

La norma está llamada a simplificar los contratos, impulsando el fijo sobre el eventual; a devolver a los trabajadores ciertas cotas de poder perdidas en la negociación colectiva; o a regular las subcontratas.

Un punto final de gran trascendencia será el diseño de los nuevos ERTE ligados a formación, que se abordarán en paralelo a la discusión de los agentes sociales sobre la necesidad de prorrogar o no los vinculados al Covid más allá de septiembre.

La ley concursal

Otro hito relevante a culminar este año es la reforma de la ley concursal para acercarla a los estándares europeos, elevando de cuatro a 12 meses el periodo preconcursal y desarrollando los mecanismos de segunda oportunidad. Aún en audiencia pública, su aprobación debería lograrse antes de que venza la moratoria concursal vigente hasta diciembre a fin de ayudar a encauzar los procesos aplazados.

Economía tiene pendiente también el desarrollo de la ley de creación de empresas en 10 días por un euro y telemáticamente.

En paralelo, los socios de coalición siguen pendientes de consensuar una Ley de vivienda que aspira a contener el alza de los precios del alquiler, aunque está por ver si con incentivos o topes legales. El texto, que acumula ya meses de retraso, fue la llave del pacto sobre el plan presupuestario de 202 1 y promete salir a escena ahora que la ministra de Hacienda, María Jesús Montero (por el PSOE), y el secretario de Estado de Derechos Sociales, Nacho Álvarez (por Podemos) han iniciado la negociación de las nuevas cuentas para 2022.

Los Presupuestos

De hecho, la tramitación de los Presupuestos Generales del Estado para el próximo año, con un techo de gasto récord para incorporar las nuevas ayudas europeas previstas, será otro de los grandes retos del Ejecutivo en el otoño. La antesala será la petición de Montero al Congreso de los Diputados de activar la llamada cláusula de escape para dejar en suspenso los objetivos de déficit de 2022, como ha permitido la UE.

La ministra, que acaba de sumar a su cartera la de Función Pública, será responsable también de llevar a buen puerto la norma de limitación de la temporalidad en el empleo público y de regulación de los interinos. El decreto del que parte ya evidenció la debilidad parlamentaria de un Gobierno en minoría, que solo salvó la norma como proyecto de ley gracias a importantes concesiones de última hora. Una tesitura en la que el Ejecutivo puede volver a verse en cada una de las normas citadas y cuya aprobación será clave para ir cumpliendo la agenda reformista comprometida con la UE.
#8664

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Sinceramente Iván, esta situación no tiene absolutamente nada que ver con la de 2008. Aquello fue una crisis estructural, de sistema. Ahora estamos en una crisis coyuntural que afecta mucho a determinados sectores muy concretos (turismo y hostelería), muy poco a otros y absolutamente nada a la mayoría.

Los precios de la vivienda pueden bajar algo en zonas medias-bajas y bajas, pero ni de lejos vamos a ver bajadas como las del periodo 2008-2012. En las zonas medias-altas y altas directamente no va a bajar nada, porque esos sectores de población no se han visto afectados por la crisis; ese es otro de lo factores que explican los buenos números actuales, los sectores más afectados como turismo, hostelería y pequeño comercio son sectores ya de por sí precarios y el efecto contagio al resto de la economía es prácticamente inexistente. Es duro decirlo, pero no es lo mismo que pierda su empleo un trabajador que cobra 900€ que otro que cobra 2500€; a nivel personal es un drama para ambos e incluso más aún para el de 900, pero para la economía es mucho peor que lo pierda el de 2500€ porque su nivel de gasto es mayor.

Otro factor a tener en cuenta es el inmenso ahorro que se ha producido en el último año y medio porque no podíamos hacer nada de lo que hacíamos antes: 8 millones de pensionistas + 3 millones de funcionarios + 15 millones de trabajadores no afectados por ERTE en ningún momento. Todos estos estaban cobrando lo mismoq ue antes pero sin poder hacer gasto, de ahí que ahora haya tanto dinero disponible para viajes, cenas... o incluso pisos.

El tema de la deuda es otra historia, ahí habrá que hacer ajustes como subidas de impuestos o bajada de pensiones, pero es un problema que ya viene de largo (ahora simplemente ha empeorado aún más) y que dudo que afecte demasiado al día a día de las personas a corto y medio plazo.
#8665

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Respeto tu opinión pero no lo comparto. Que el efecto contagio es prácticamente nulo? 
Y no están bajando los precios de los pisos por los tipos negativos, subelos al 4% o más que estaban en 2008 y  veremos que pasa...
Lo del 2008 una broma: desplome de precios y cascada de quiebras. Eso es estructural???

Todas las crisis, empiecen en las subprime (eso nos dijeron, hasta entonces nadie sabía que era eso) empiecen en una pandemia, acaban en los balances de los  bancos y se convierten en crisis financieras. 
No digo que sea como en el 2008. Ojalá lo supiera! Esperemos que no .Pero si me dicen que esto será peor, tampoco me asombraría tanto. 

Y por cierto el ahorro de la pandemia da para un piso???? O cada vez se están asumiendo mayores niveles de deuda-riesgo?

En el 2008 tampoco le afectó  a los pensionista y funcionarios. Y que el resto cobramos igual? Trabajo en banca y mi bonus se ha recortado un 40% ( la media del banco) 

Lo que pasará no lo sabemos, pero con tus premisas no puedo estar de acuerdo. Lo siento
#8666

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Amén.
#8667

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Sí, eso entiendo yo por estructural en economía, así me lo explicaron en su día mis profesores. Un problema muy grave que no depende de la coyuntura puntual, sino provocado por años y años de malas decisiones. Que es precisamente lo que pasó en 2008.

Respecto a los balances de los bancos, un dato que leí el otro día en un informe mensual de La Caixa: en 2008, los créditos al sector inmobiliario suponían el 42% del total de créditos a empresas que tenía concedida la banca española. En 2020, los créditos que tiene concedidos la banca española al sector de turismo+hostelería apenas llegaban al 9% del total. El impacto en el sector financiero irá en consonancia, lo habrá pero será mucho más pequeño.

En la crisis de 2008 los funcionarios sí que vivieron bajadas de sueldos. Dos, si no recuerdo mal, que llegaron a suponer alrededor del 7% de bajada.

Con lo del bonus me tienes intrigado. ¿Te refieres a que trabajas en sucursal y os han recortado el variable en un 40%? La banca tiene ahora mismo dos realidades muy distintas: en las sucursales se recorta empleo a saco, de momento mediante prejubilaciones en su mayoría. Y  en cambio en los servicios centrales es casi imposible cubrir las nuevas necesidades en cuanto a perfiles tecnológicos-científicos, que cada vez son mayores. Claro que la relación no es 1 a 1. Por cada puesto que se crea en servicios centrales se pierden 5 ó 6 en oficinas, por lo menos.
#8668

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

No. Trabajo en servicios centrales. El recorte en el bonus han sido de media del 40÷ en los 2 grandes bancos españoles. De los otros desconozco los datos.

En sucursal ha sido mucho peor aún. 
Lo de los perfiles tecnológicos ya no. Hubo un momento pero ahora, se contrata poco y mal pagado. Los sueldo de mi generación  ni se huelen 

Respecto a los sueldos de los funcionarios y las pensiones, sabia que dirías eso. Les recortaron pero 2014 15 16 inflacion negativa....y resto de años por debajo del 2÷. Ahora inflacion disparada...la pérdida de poder adquisitivo es mayor solo que no se percibe igual. Te tocan el bolsillo de otra manera 

Y me das las razón....estar 7 años con tipos negativos no te parece una mala práctica? 
veremos que pasa
#8669

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Hola, lo prometido es deuda. Aquí teneis el enlace para descargar dos revistas de tecnocasa, de enero y febrero de 1997, justo el año en el que empezaron a subir de forma apreciable la vivienda, y se entró en la burbuja de 1997-2007. Aparecen muchas ciudades, Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, etc. 

Sería interesante saber a cuanto se llegó en el 2007, en lo alto de la burbuja, para poder calcular cuanto fue la subida de precios en ese periodo, si los precios se triplicaron o incluso mas.

https://www.mediafire.com/file/nbky5ad3gnaj3av/tecnocasa+escaneado.7z/file