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Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

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Burbuja inmobiliaria de la A a la Z
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Burbuja inmobiliaria de la A a la Z
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#1891

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

En inversión el riesgo 0 no existe. Con esa mentalidad, ni meter dinero en bolsa, ni en vivienda, ni en nada de nada. Toda la vida el dinero en el banco al 0,1% de interés  comiéndose la inflacion los ahorros y esfuerzos  de toda una vida. Menuda alternativa. Mi hermana tenía el año pasado 250.000 euros en el banco y mi hermano 350.000. Cambiaron eso por 5 pisos (2 con hipoteca fija al 1,5%) y 3 pisos (pagados a tocateja) respectivamente. ¿Crees que hubieran hecho mejor seguir teniéndolos en el banco y haber perdido un 10,8% (27.000 y 38.000 euros respectivamente) solo en los últimos 12 meses, y lo que perderán en los 12 siguientes? 

Ahora, cada piso comprado aprox. por 75.000 los tienen alquilados por 550 euros. En vez de perder dinero con la inflación, ganan rentas con esos pisos. 
#1892

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

La inversion no se puede mirar tan a corto plazo. Lo que ahora, un año despues, parece un buen negocio, me lo cuentas en 8-10 años, y a lo mejor sí, a lo mejor no.

(por cierto, lo de 0,1% de interes depende... incluso comprando letras del tesoro se saca bastante mas, ahora en un entorno de tipos bajos (ya se que hace un año estaban en tipos negativos, pero como digo, en inversiones de ese calibre un año no es significativo). Espera a que suban los tipos. Ahora mismo Progretto te da ya un 2% (garantizado con el FGD italiano).

Si los tipos suben mucho y hay recesion, el alquiler bajara, y los pisos tambien, y habran hecho un pan con unas tortas. Dejando el dinero en el banco hubieran perdido un 10-15% liquido, pero lo hubieran compensado con creces con la bajada del precio de los pisos (si bajan a partir de cierto nivel),  y sin asumir riesgos. Y piensa que nada mas comprar ya han perdido el ITP (ese no lo recuperan en un entorno de estancamiento o bajada del precio de los inmuebles).

Y sumale el riesgo de que les armen un cristo con los pisos, riesgo creciente en funcion de la situacion economica global.

Dices que han perdido veintipico o treintaypico mil euros. ¿Cuanto les costó el ITP? ¿Cuanto les cuestan los intereses ahora mismo? Espera unos años, recupera el post y me lo cuentas. Y si tienes razon, no tengo problemas en reconocerlo. Pero me temo que no la vas a tener.
#1893

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

I Cada mes que están alquilados, ganan dinero. Ya llevan un año con sus pisos comprados y alquilados. Con lo pagado por los inquilinos estos 12 meses, ya les han pagado el itp de esas viviendas. Cada año les pagan el 8% del precio pagado por la vivienda, por tanto si hubieran comprado este 2022, tendrian que haber comprado un 8% más barato no para mejorar lo del año pasado, sino para quedar igual. Si sumamos que el euribor ha subido 2,5 puntos, la cosa es terriblemente peor. Y el año que viene será lo mismo. Le pagarán otro 8% y la vivienda deberá bajar otro 8% (sumado al 8% que debería bajar este 2022) para compensar haber esperado y no comprar. De aquí a 5 años va a ser necesario que la vivienda baje un 40%, o que le peguen fuego al piso, para pensar que mejor no haber comprado en el 2021.

Por tanto, cada año que pasa más tienen que bajar los precios, más gordo tiene que ser el destrozo que les hagan algun inquilino que no page, para compensar haber esperado y no comprar.

Hay un elemento en inversión muy importante, que se llama coste de oportunidad, y si tienes 50 años, como tienen mis hermanos, es más acuciante aún, porque con 55 años ya no te dejan hacer hipotecas a 25 años. Si se esperan a jubilarse para invertir en vivienda con hipotecas con intereses ridículos  (asi es como realmente multiplicas los beneficios), mal vamos. 

Cómo digo, la inversión segura 100% no existe. Puedes meter el dinero en bonos al 2% con una inflación del 10,8%. Yo no lo pienso hacer. 
#1894

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z


Comer o pagar hipoteca.

Esa es la cuestión 
#1895

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

550 euros en 75000 son 7,3% bruto, no 8.

Y ahi no incluyes la comunidad
Y ahi no incluyes el mantenimiento
Y ahi no incluyes las posibles derramas
Y ahí asumes que siempre van a estar alquilados
Y ahi asumes que no va a haber impagos (el que un año funcione, ya te digo que no es significativo, hay que verlo en perspectiva varios años)
Y ahi no incluyes el seguro de impago
Y ahi no incluyes la contribucion
Y ahi no incluyes el seguro del hogar
Y ahi no incluyes los impuestos.

Suma todo eso y me sigues diciendo que es un 8%, anda...

(y no cuento okupaciones, que tambien podria ser)
#1896

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

 Si, es menos sumando todo eso. El 8% bruto se quedará en el 5% neto. Eso es más que el 2% de unos bonos. Pero no olvides que yo compro con hipoteca al 70%, y eso multiplica mucho la rentabilidad, por 2 o  tal vez por 4, no se la cifra exacta. Mi rentabilidad real será del 10%, 15%, no se.

El único problema que puede tener la vivienda como inversion para alquilar no es el impago, pues eso te lo cubre el seguro. El único problema es que destrocen el piso, que eso no está cubierto, pero por lo general, los que no pagan se van sin destrozarlo. Lo único que quieren es vivir gratis. No ganan nada destrozando el piso. Una amiga mía compra en zonas realmente chungas, como el polígono sur, y alquila a inmigrantes sin seguro de impago (ningna agencia se lo haría) ni nómina fija ni nada. El porcentaje de impagos es mas alto que en las zonas obreras, pero me dice que casi nunca le suelen dañar el piso, sino que cuando les van a echar recogen sus cosas y se van, o negocia ella darles 1000 euros y se van. Es más barato que esperar un año al desahucio. Normalmente cogen el dinero y se van en 24h. Dice que le compensa esos impagos para el precio de risa al que compra los pisos, 30.000 euros, y la alta rentabilidad que obtiene, 450 euros. La mayoría de inquilinos les paga. Tiene pocos impagos. Por eso le compensa. Yo sin embargo no soy de comprar viviendas tan cutres por muy tentador que pueda ser, y lo es, la alta rentabilidad que dan.

Yo alquilo pisos en zonas obreras o ciudades dormitorios cerca de una gran ciudad, pisos sin amueblar. Menos llamadas y problemas. El que entra tiene que traerse los muebles. Los inquilinos profesionales del impago buscan por lo general viviendas amuebladas. Si tu idea es estar ahí sólo 12 meses hasta que te echen, no tiene sentido ir cangando con muebles de un piso a otro cada12 meses. Menuda palizas de mudanzas.

Aparte solo contrato a gente con avalista o contrato fijo.  Sólo contrato sin seguro de impago si son funcionarios, como hice con mi piso de Triana. Así llevo 2 años y 0 problemas. Varios pisos hace ya más de 12 meses que no han llamado para nada. La verdad es que debería de plantearme anular la gestión integral del alquiler de esos pisos, porque pago a la gestora para nada, y para una llamada porque el frígo se ha estropeado, ya está el seguro de hogar.

Por cierto, de la inversión en vivienda solo hablas de lo malo, y de los bonos solo de lo bueno. Los bonos pueden también hundirse. Que se lo digan a los que compraron deuda griega y se los rebajaron un 40% en la última crisis. Lo unico seguro en esta vida es que vamos a morir. Comprar bonos al 2% con una inflación del 11% es perder dinero si o si, eso sí que es seguro. La inversión en vivienda no es seguro que vaya a perder dinero.

El problena es que estoy en un foro donde mucha gente quiere comprar, y comprar más barato que el 2014, cuando la vivienda estaba un tercio más barato que ahora, y si no sigues ese discurso, el de que la vivienda se va a hundir de precio, y lo va a hacer ya mismo, no eres aquí bienvenido. 
#1897

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

La vivienda comparándola en mal momento te puede hundir en la miseria.

Sólo hay que fijarse en los indicadores, y tener un poco de ojo 

#1899

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

Hola.

Hipoteca multiplica la rentabilidad? eso es si sale bien (y entonces en el costo hay que sumar los intereses, que esos no salen del aire). Multiplica la rentabilidad, pero tambien el riesgo. (Si tienes impagos te quedas con el trasero al aire).

Lo del impago, espero que no necesites comprobar como funciona el seguro. Si alguna vez lo necesitas, veremos si no cambias de idea.

A partir de ahí lo mires como lo mires asumes riesgos. Y me faltó el tema de las ITV's y adaptaciones. Y eos si en este bendito pais donde la seguridad juridica brilla por su ausencia, no cambian las reglas del juego (como han hecho con el tope a las subidas de alquiler).

Con letras del tesoro (que no bonos, eso es demasiado a plazo segun en que paises), o plazos fijos garantizados por el FGD, el riesgo que asumes es cero. Un pais si se va a ir a la mierda en seis meses avisa (lo de Grecia se vio venir varios años).

Como digo siempre, cada uno es adulto y elige sus riesgos.

(por cierto, eso de que no sois bienvenidos... mas bien es al reves. Los que decimos que van a bajar nos tratan de todo... y cuando ocurra, de aquellos que nos trataban de todo solo quedara esto:

 
 

#1901

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

Lo unico que puede hacer que les suban mas son las elecciones. Si no, da igual que haya huelgas.

De todas formas este gobierno tiene la cara de cemento. Bien que la recaudacion se ha puesto en el 120%... pero a la hora de subir se queda en el 3%.

Mucho chiringuito hay que mantener...
#1902

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

El PSOE sigue pretendiendo que 2 años y medio después del cuento ése del COVID les paguemos el 100% del sueldo a esta gente por rascarse los huevos en sus casas:

ArcelorMittal plantea un ERTE hasta finales de 2023 para sus 8.300 trabajadores en España | Compañías | Cinco Días (elpais.com)

Stellantis y Renault anuncian nuevos paros de producción en España por falta de chips | Compañías | Cinco Días (elpais.com)





Los de ArcelorMittal son unos cachondos, deben ser videntes como Rappel, porque ya plantean con toda la jeta mandar al personal a casa año y pico y... que lo paguen los contribuyentes españoles! Ya saben lo que sucederá de aquí a finales de 2023. Por favor que me digan la combinación ganadora del próximo Euromillones.
#1904

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

Bueno... es este experto:

https://www.eduardomolet.com/es

¿Que va a decir? ¿Que bajan? jajajajajaja... incluso cuando los den como tapas de yogurt seguira diciendo que es buena inversion. Le va el sueldo en ello.

EDITO: Muy interesante lectura: https://www.elespanol.com/reportajes/20220306/eduardo-molet-vendedor-casas-arruinado-resurgio-vegas/654684949_0.html

" No me gusta hablar de dinero, pero puedo decir que me he gastado muchísimo en publicidad, en televisión. "

Ya sabes lo que es ese artículo de idealista.
#1905

Re: Burbuja inmobiliaria de la A a la Z

Arcelor siempre ha jugado a las amenazas. 

Lo malo es que ahora creo que tienen razones para querer cerrar. Con la energia a estos precios no hay nada rentable. (Bueno, aqui dicen que los pisos si).