El PSOE se hunde en las encuestas y sólo le saca diez puntos a IU

no estoy de acuerdo danimocho, las familias no somos culpables de nada, no hemos vivido por encima de nada, no hemos parado de currar mientras que ha habido curro, y no hemos dejado de pagar lo que hemos comprado mientras que hemos tenido trabajo.

aquí el que no ha hecho sus deberes ha sido el empresario/capitalista, que ha preferido el beneficio rápido y fácil del ladrillo, apoyado por los respectivos gobiernos, y basado en el pelotazo urbanístico, comisiones y corrupción incluidas.

p.d. no seas víctima del síndrome de estocolmo.

Mira que le ha dado la gente vueltas a los de los 400 €. Considera que esos 400 € hubiesen sido una rebaja del IRPF lineal a todo el mundo, ni se habria notado. El borderline de ZP se limitó a copiar lo que vio hacer a Obama, su musa del momento, que devolvio un cheque de 800 € a cada contribuyente. Pensaría "Si lo hace Obama, el líder mundial y nadie se lo critica, será que es buena idea y a mi tampoco me lo criticarán". Iluso, el pobre.

los españoles, ya sea por acción u omisión somos los mayores culpables de lo que nos está pasando. En unos casos con menor culpa porque es entendible que no todo el mundo puede llegar a tener ciertos conocimientos económicos, en otros casos con mas culpa porque aquí ha habido cosas que no eran sostenibles y para verlas solo había que aplicar el sentido común. ¿Como coño se puede hipotecar uno a 40 años con mas de la mitad de tu sueldo cuando habia otras opciones mas baratas? ¿En que cabeza cabe oir esas burradas de "pagaba 1200 euros de hipoteca" o de "pedí un prestamo hipotecario para el piso y luego lo amplié para el coche y para los muebles y para las vacaciones porque tampoco tengo un duro ahorrado"? Por supuesto los bancos tienen mucha culpa, pero no más que el ciudadano de a pie, lo realmente injusto es que a los bancos siento tan culpables como a los ciudadanos de a pie se les salve el culo con ayudas y a los demas se nos quite su dinero para salvarles el culo pero eso no nos hace mas inocentes. Mira en internet post en donde se oyen cosas como p.ej "que mierda de banco es ING que no nos conceden una hipoteca de tanto teniendo trabajo fijo y blablabla. ¿Que mierda de banco?, un banco con dos dedos de frente diría yo, si tu piso esta hinchao de precio y tu demuestras tener un agujero en el bolsillo tus posibilidades de ingresos no aseguran absolutamente nada.
Tu hablas del empresario que quería beneficio rápido con el ladrillo, pero si el mayor volumen de beneficio no era el del empresario sino el del ciudadano particular pasapisos que se compraba un pisito y a los dos meses lo revendía para sacar un 10% de beneficios.
Respecto al tema de la corrupción, tampoco somos totalmente inocentes, corrupción también había en años de pseudobonanza, pero pasabamos de todo (incluso ahora lo hacemos), los robos de Julián Muñoz en Marbella salían en salvame en vez de en los informativos y eran tratados por prensita rosa en vez de analistas financieros y expertos en derecho (claro está las marujas que lo veían lo de menos era la corrupción sino el glamour que despertaba ver a un rico en la carcel). Total habiendo un poco pa todos y ganando la selección los ricachos q roben a manos llenas, como ahora, teniendo pa la cervecita y la selección nuestro país es el mejor del mundo.
Es una pena que en este país la gente sea tan dura de moyera y esto no entre en la cabeza; si algún dia esto empezase a entrar los españoles como pueblo comprenderíamos mucho mejor que es esto que llamamos crisis y estaríamos aptos para proponer mejores maneras (o mas bien maneras válidas) de afrontarla y solucionarla.

Aparte de todo eso nuestras finanzas ya no estaban tan voyantes para pagar a vagos, y el que en aquellos años cumplia esas condiciones o era un vago o no buscaba con suficiente ahínco un trabajo para ganarse la vida. Con ese dinero se podría haber fomentado el empleo y no el parasitismo.

Los 400€ se aplicaron a todos los contribuyentes del IRPF, luego operaron como una rebaja impositiva y no se pudieron dar a vagos puesto que a quien no tributase por el IRPF no se le podían dar.

hombre la idea de la ley era la de dar 426 euros a todo el mundo que estuviese sin trabajo y habiendo agotado la prestación de desempleo en el 2008, bien es cierto que los vagos de verdad llevaban ya mucho tiempo sin buscar trabajo, pero tambien que en el 2008 algun vago dejo su trabajo de media jornada o algún listillo comenzó a trabajar en negro para cobrar esos 426 euros. Nose si estamos hablando de la misma ley, que creo que fué del 2009, pues en el 2007-2008 también se hizo otra de rebajar 400 euros en el irpf o alguna historia así. La situación no era la de ahora, realmente la mayor parte de la gente que en 2007-2008 no tenía ni trabajo ni acceso al desempleo era más que nada o porque no querían el trabajo que había o porque buscaban en lugares equivocados; no es como ahora que realmente no hay trabajo.

hablar del pasado es tan fácil como que cada uno lo describe como quiere, de ahí que la historia que siempre nos llega sea la historia de los vencedores; la historia de los que perdieron nunca nos llega, simplemente por que están muertos.

como no todo el mundo tiene conocimientos económicos, bien que nos ocupamos todos, los que tenemos esos conocimientos y los que no los tenemos (los defraudadores algo menos), de pagar multitud de organismos supervisores para que no abusen de nadie. pagamos una comisión nacional del mercado de telecomunicaciones, de la energía, un comisionado del tabaco, comisión nacional de la competencia, comisión nacional del servicio civíl, de seguridad y salud en el trabajo, de racionalización de los horarios, de la actividad investigadora, de la bioseguridad, comisión nacional del mercado de valores, banco de españa, tribunal de la competencia, tribunal constitucional, etc, etc,

y pagamos todo eso, los que sabemos y los que no sabemos, por que todos sabemos que el hombre es un lobo para el hombre, así que no vengas a decir que la culpa es del que pidió un préstamo a 40 años. la culpa es del que ofreció esas condiciones y del que permitió que las ofreciera, y de los políticos que aconsejaban en 2002 a las familias que hacían bien hipotecándose para generar riqueza.

otrosí: cuando la corrupción llega al nivel de telebasura es por que el poder judicial no la ha atajado antes. el corolario es mas que evidente: la justicia en españa es basura.

bueno, de qué mas quieres que hablemos?

Yo todos esos organismos no sabia ni que existían. De todas formas no soy partidario del exceso burocrático ni regulatorio, considero que el sentido común no debe ser mas impuesto por alguien que consensuado por el "todo". Además la labor de esos organismos sin ayuda de la sociedad tampoco es fácil, como bien es sabido no está muy bien visto marchar en medio la fiesta cuando eres el anfitrión, hubiera sido mas razonable que la gente se hubiera dado cuenta de que la fiesta se estaba pasando de la raya.
Sinceramente, sigo pensando que el que quiso vivir por encima de sus posibilidades es parte muy principal en la crisis y su grado de culpa respecto a bancos y gobiernos es mayor por dos razones:
1) Porque el banco cuando se hinchaba a dar hipotecas lo hacía buscando un beneficio económico (la función para la que desarrollan su actividad), pero sin embargo ¿que coño buscaban los que se metían en operaciones de muy dudosas y condiciones muy complejas de viabilidad? ¿prestigio, valor social, hacer frente a una necesidad materialista,...? sea cual fuere no es la función por la cual el ser humano está en la sociedad.
2) Porque los bancos sabían que en caso de conflicto de intereses ellos serían la parte mas favorecida por el poder político-financiero. Pero ¿que coño pensaron que les iba a pasar cuando los pepitos no pudiesen pagar sus casas? ¿Que creían que las leyes en caso de de duda iban a favorecerles a ellos?
Por otra parte los bancos no fijaron los precios de los pisos, los fijaron las constructoras pero siempre ajustandolo a la cantidad que los pepitos estarían dispuestos a pagar por lo que los principales causantes de la inflación del precio de la vivienda también han sido ellos y no los bancos.