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Preocupado por la independencia de cataluña

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Preocupado por la independencia de cataluña
Preocupado por la independencia de cataluña
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#777

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

Un análisis desde Bruselas de LA MÁS PROBABLE situación de CAT respecto a la UE si se independizara. Nótese que escribo "LA MÁS PROBABLE SITUACIÓN" y no "LA TOTALMENTE SEGURA AL 100% SITUACIÓN". Si alguien conoce a Artur Mas, Oriol Junqueras o Frances Homs les puede hacer llegar el análisis para que lo estudien y lo difundan "a todo trapo" en TV3, igual que promocionan a la ANC, Ómnium Cultural y similares engendros acaparadores de subvenciones.

http://politica.elpais.com/politica/2013/09/16/actualidad/1379358124_417867.html

Con Cataluña fuera de la UE volverían las fronteras y los aranceles

Cualquier país candidato a la UE se enfrenta a años de trámites hasta su ingreso
Ciudadanos y empresas perderían el derecho al mercado único

Bruselas encara con una mezcla de reticencia y perplejidad el hipotético proceso de independencia catalana. La secesión en un Estado miembro y el tratamiento que debe otorgarse al nuevo país surgido de la independencia representan un escenario al que la Unión nunca se ha enfrentado y para el que los tratados no prevén mecanismos concretos. La lectura estricta de las normas vigentes, así como la interpretación que ofrecen algunas fuentes consultadas, ratifican que (en ausencia de acuerdo) Cataluña saldría automáticamente del ámbito comunitario y que el contador se pondría a cero en todos los terrenos. El nuevo proceso para integrarse en la UE sería largo, laborioso y sujeto a una condición fundamental: el visto bueno de España (y de otros países que pueden ejercer el veto para evitar tentaciones secesionistas en su territorio). En definitiva, no hay encaje dentro de la UE sin la aquiescencia del Gobierno español.

De la misma manera, nadie en las instituciones europeas se imagina un futuro catalán alejado del ámbito comunitario, del que lleva formando parte casi 30 años. Y el único obstáculo para esa integración sería político, no jurídico. En todo caso, sin un nuevo marco legal para afrontar la cuestión catalana, estas serían las principales consecuencias de la nueva situación:

Estado tercero

Cataluña no podría pedir su ingreso en la UE hasta que no alcanzase formalmente el estatus de independiente. A partir de ahí, tendría que presentar su candidatura, de la que se informaría al Parlamento Europeo y a las cámaras nacionales de los Estados miembros. Tras la aprobación por mayoría de la Eurocámara y la opinión de la Comisión, serían los Veintiocho, por unanimidad, los encargados de aprobar la solicitud. Un solo país, en este caso España, puede bloquear el proceso, aunque algunas fuentes apuntan que no se entendería la objeción española a un futuro catalán en el seno de la UE. Algo parecido podría suceder con la OTAN y otros organismos multilaterales.

Años de trámites

El acceso de cualquier país a la UE implica años de gestiones. Primero el país candidato presenta su propuesta y, si se acepta, comienza las negociaciones de adhesión. Un ejemplo: la Comisión recomendó en 2009 abrir negociaciones con Macedonia, pero el Consejo (los Estados miembros) aún no han dado su visto bueno. Bruselas insiste siempre en que no hay procesos idénticos —y Cataluña tiene todo el camino andado, puesto que ya cumple con todos los requisitos comunitarios—, pero el mero tránsito por la cadena burocrática implicaría años.

Vuelta al pasaporte

A la espera de otras negociaciones, los ciudadanos catalanes serían considerados extranjeros en la UE y, por tanto, perderían el derecho de circular libremente por sus fronteras y de trabajar sin restricciones en territorio comunitario. Las estancias en otros Estados miembros quedarían sujetas a permisos de trabajo o de estudio, entre otros.

Aranceles

La gran ventaja del mercado único desaparecería para las empresas catalanas. Cualquier firma radicada en la comunidad estaría sujeta a posibles aranceles (al menos a la espera de negociar acuerdos comerciales bilaterales con cada territorio). Y dejaría de beneficiarse de los tratados comerciales que la UE tiene firmados con otros territorios (el Mediterráneo, el Pacífico…), ilustra Araceli Mangas, catedrática de Derecho Internacional Público de la Universidad Complutense de Madrid. Cualquier empresa —incluidos los bancos— se enfrentaría a una maraña de dificultades difícil de desentrañar: posibles boicoteos y salida de inversiones y de capitales por el efecto incertidumbre están en la cabeza de los patronos, habitualmente poco favorables a estas aventuras: la banca de la City de Londres amenaza con marcharse si Reino Unido se separa de la UE. Los escenarios apocalípticos se abrían paso en el caso catalán, aunque es difícil

Limbo monetario

Una de las primeras incertidumbres económicas derivaría de la moneda. En principio, nada impide que Cataluña siga utilizando el euro. Hay países (Kosovo, Mónaco…) que lo emplean sin formar parte de la eurozona, pero la salida de ese ámbito impide participar en la toma de decisiones. Es decir, Cataluña no tendría nada que decir sobre la política que regula su propia moneda, una condición difícil de digerir.

Erasmus y fondos de cohesión

Cataluña dejaría de aspirar a dos de las grandes banderas con las que siempre se ha identificado a la UE. Los estudiantes catalanes no podrían optar al programa de intercambio Erasmus ni recibiría a jóvenes de otros Estados miembros. El territorio catalán tampoco optaría a los fondos estructurales y de cohesión, que han permitido un importante desarrollo económico en España desde su entrada a la UE, en 1986.

Precedentes

Los retos que representa el desafío catalán (y, de otra manera, el escocés) son inéditos en la UE. El precedente más citado es el de Groenlandia, aunque se trata del caso inverso: un territorio que, pese a seguir formando parte de un Estado miembro (Dinamarca), utilizó su autonomía para decidir desvincularse de la UE.

#778

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

La bandera de Catalunya es la catalana "la senyera". Esa bandera seguirá siendo la nuestra para toda la vida.

Las esteladas son banderas provisionales mientras no se consiga la independencia. La azul es la de toda la vida, la estrella simboliza la libertad y el color azul los símbolos de la revolución francesa, creo que ya tiene más o menos 100 años.

La estelada roja "se inventó" hace menos tiempo y la usan aquellas personas ligadas al marxismo-socialismo.

Y si, el movimiento independentista catalán es completamente transversal y no atiende ni a políticas, ni idiomas, ni culturas, ni razas. Se puede ser de derechas y ser independentista y se puede ser un marxista y serlo también. Todos están unidos en una misma causa y para recordarlo por enésima vez...los políticos van detrás de las personas. Estas son las que están abanderando el proceso secesionista.

#779

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

"la más que probable situación"...bueno eso es COMPLETAMENTE subjetivo.
Creo que en los últimos post se han dado muchas razones por las que Catalunya no podría estar fuera de la UE.

Leer ese artículo es una vergüenza y me hace daño a los ojos. Es mucho más fácil rebatir mucho del relleno de este artículo que cortar mantequilla.
En fin...

#780

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

no se puede ser de izquierdas y nacionalista (cat, esp o lo que quieras), ni mucho menos marxista y nacionalista..salvo q seas nacionalsocialista, en ese caso si es posible

#781

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

Yo no hablo de nacionalismos. Hablo de independentistas y de estos en la actualidad en Catalunya de haberlos haylos: socialistas, de centro, de izquierdas y de derechas.

#782

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

Hola Javier .

No te quiero quitar la razón , muchas cuestiones de las que planteas , tu y otros sucederían .

El tema pasaporte lo veo muy improbable .

Lo expongo porque tanto en Navarra ,como en Euskadi , que la independencia implica salida de la UE , eso esta clarísimo .

Posteriormente habría que renegociar.

Todo estos temas es mejor sopesarlos muy bien , pero antes .

Algun ejemplo de problemas .

Los barcos pesqueros tienen el 90% de sus caladeros en la UE .

La cuotas lácteas , apertura o no apertura a leches de fuera que luego son marca blanca ,
Tema de aceros etc con una sobrecapacidad en Europa .

Las empresas vascas venden bastante al resto , aunque baja muchísimo por la crisis , siguesiendo mucho .

Olvidate de la recaudación del IVA .

Las fronteras siendo en cualquier caso con países Euro pienso que un 99% seguirían igual .

Pero el pasaporte es un tema sin importancia , he puesto alguna cosilla por encima y en Cataluña , esto ni se cuenta o se le resta importancia como si fuera lo del pasaporte y por supuesto que la tiene .

Sin contar que existiendo Iparralde ( País vasco francés) , ni a Cataluña ni a Euskadi , los franceses pondrían una alfombra , pero ni de lejos y QUIEN MANDA DESPUES DE ALEMANIA ????

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#783

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

se puede ser independista sin ser nacionalista, y al reves? por supuesto que si, coincido contigo

luego si esos partidos no basan la opción independista en el nacionalismo, en que lo basan?

si es como he leido mucho en estos foros en cuestiones de balanzas fiscales, etc...bien, pero entonces matizaria que en el supuesto que sea para ser más insolidario, no se puede ser independista y de izquierdas, en otros entiendo la posición.

#784

Re: Preocupado por la independencia de cataluña

"Fascista ilustrados ".

Bien engañados os tiene a algunos

Joder macho .

Me declaro engañado por cualquiera que intente razonar y argumentar sea lo que sea y la postura que tenga

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

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