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Cataluña independiente

632 respuestas
Cataluña independiente
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#353

Re: Cataluña independiente

Pues esas personas son a las que habría que escuchar más detenidamente...ya que su "conversion" seguro que ha sido muy meditada.

más o menos opinan esto:
Mi hecho diferencial

Cartas | 09/02/2014 - 00:00h

JORDI MARTÍNEZ

Badalona

86

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Soy catalán, soy castellanoparlante y no soy nacionalista. Con estas premisas entenderán que el hecho diferencial clásico que auspician los partidos de corte más catalanista me suena un poco lejano. Pues a pesar de todo, me han descubierto un hecho diferencial en mí que no sabía que existía. 

Desde la caspa más impregnada de quinina, me han hecho notar que realmente tengo un hecho diferencial con el resto de España. En primer lugar, soy, por ser catalán y castellanoparlante, un mentecato mental que necesita supervisión y protección por parte de los quijotes del castellano. La inmersión lingüística me ha convertido en un mártir de la lengua castellana y, a diferencia del resto de habitantes de España, necesito que me tutelen y me cobijen porque yo ni enterado estaba de la persecución de la que soy víctima. 

En segundo lugar, como me recuerda más de un representante de más de un partido político estatal, no tengo derecho a becas y ayudas que sí disfrutan otras comunidades a pesar de tener una de las presiones fiscales más altas de Europa. Pago más y recibo menos por ser catalán. Y, por último, hasta el Tribunal Constitucional me ha dejado claro que soy diferente del resto de habitantes de otras comunidades, ya que ha tumbado artículos del Estatut que son perfectamente vigentes en esas comunidades. 

He captado el mensaje, soy diferente porque me tratáis diferente, como un mentecato mental que paga de más y que tiene menor cobertura legal. Entenderán que, dadas las opciones, me decanto por el lado independentista, que lejos de ser la opción perfecta, es la opción que más puede ilusionarme. La suya resulta un pelín humillante para mi pequeño orgullo, ¿no tienen nada mejor?.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20140209/54400982828/mi-hecho-diferencial.html#ixzz3HcQacDRt 
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#354

Re: Cataluña independiente

Muy interesante. Por algo decía yo que ese independentismo es muy preocupante. Vuelvo a decir que me recuerda lo del hijo que quiere abandonar el hogar paterno solamente por evitar el trato que recibe.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#355

Re: Cataluña independiente

A ver si te haces un favor a ti mismo y lees esto...que a lo mejor aprendes algo. Difícil eso si...diría que casi imposible.

Sobre el nacionalismo español, de Borja de Riquer i Permanyer en La Vanguardia

el 30 octubre, 2014 en Cultura, Derechos, Ética, Libertades,Nacionalismo, Política, Sociedad, Sociología, Valores

Ya hace unos 20 años el conocido sociólogo Juan J. Linz escribió que la historia de los nacionalismos hispánicos era la historia de unos proyectos parcialmente fracasados y de unas frustraciones compartidas ante la imposibilidad de la victoria total de ninguno de ellos. Ni el nacionalismo español, decía Linz, había conseguido construir una nación Estado sólida y plenamente aceptada, ni los nacionalismos alternativos -especialmente el catalán y el vasco- habían alcanzado su objetivo principal: ejercer el poder de un modo exclusivo y soberano en sus territorios. Esta audaz y acertada tesis nunca la hallamos dentro del debate político. La mayoría de los políticos españoles la ignoran porque aceptarla supondría tener que cambiar tantas cosas de su ideario y de su actitud que no osan ni pensarlo.

Si los políticos españoles fueran más sensatos, hace tiempo que se habrían preguntado qué es lo que ha fallado los últimos dos siglos, desde las Cortes de Cádiz, para que la nación española haya estado tan cuestionada y discutida. Si hubieran leído algunos libros de historia, como Mater Dolorosa de José Álvarez Junco -nada sospechoso de procatalanista-, serían mucho más prudentes al pontificar que España es la nación más antigua de Europa. Si los políticos fueran más cultos, probablemente habrían dado más importancia a la advertencia que el año 1835 formuló el diputado Alcalá Galiano cuando señaló que el objetivo de los liberales era “hacer en la nación española una nación, que no lo es ni lo ha sido hasta ahora”. Y serían mucho más prudentes en sus planteamientos si recordaran que 75 años después, el 12 de marzo de 1910, Ortega y Gasset sostenía que “dado que España no existe como nación, el deber de los intelectuales es construir España”. Ortega no era un atolondrado ni un demagogo, sino un lúcido analista de la realidad española. Un intelectual preocupado ante el hecho de que, tras un siglo de Estado liberal centralista, no se había logrado forjar una sólida, prestigiosa y ampliamente compartida nación de todos los españoles.

La irrupción de los incipientes nacionalismos catalán y vasco, después de la crisis de 1898, no fue analizada por la mayoría de los políticos como un síntoma de la profunda crisis de la identidad española, sino como una muestra de oportunismo político. En vez de preguntarse qué significaba el surgimiento de estos movimientos, prefirieron calificarlos de sediciosos y de reaccionarios dado que cuestionaban la unidad de su nación. Y además consideraron que lo que había fallado era sobre todo el Estado, no la idea de nación.

Los gobiernos españoles han actuado como si “la única nación de los españoles” fuera una realidad incuestionable y se han guiado a partir de dos principios: negarse a reconocer la auténtica naturaleza de la crisis de identidad existente, y creer que para nacionalizar de verdad a los españoles básicamente había que tener más Estado, más administración central y más autoridad. Y así, confundieron nacionalizar con uniformizar, y en vez de intentar convencer con un proyecto de nación sugerente, moderno, progresista y plural, quisieron imponer la imagen más tradicional, rancia y unitaria de España. Fue un grave error político. Las dos dictaduras militares del siglo XX no consiguieron acabar con los nacionalismos alternativos, todo lo contrario, los activaron y legitimaron notablemente, de aquí que los especialistas hablen de la nacionalización “negativa” del franquismo. Es cierto que ha habido momentos de acuerdo y se han pactado soluciones autonomistas, como en el periodo 1931-1936 y el iniciado en 1977, pero han sido siempre más el fruto del pragmatismo político que del reconocimiento sincero de la auténtica naturaleza de la cuestión. Prueba de eso es el actual agotamiento del ambiguo e impreciso régimen de las autonomías.

El nacionalismo español ahora actúa mucho más desacomplejado que antes y se enmascara de patriotismo constitucional, pero sigue basándose en el principio de siempre: la afirmación rotunda de que no hay más nación que la suya -artículo 2 de la Constitución-. Está demasiado impregnado de la pesada herencia uniformista, de aquí que reaccione con intolerancias, brotes coléricos y amenazas ante cualquier cuestionamiento de su monopolio identitario. Sus convicciones democráticas son bien delgadas, lo corrobora su radical negativa a admitir que los ciudadanos de Catalunya tengan tanto derecho a sostener que Catalunya es su nación como los de Burgos o Madrid a defender que la suya es España.

Hoy, jugar a la política democrática implica reconocer la existencia del otro tal como es, guste o no. Y después tratar de resolver el contencioso intentando encontrar soluciones políticas racionales y justas. En las reglas del juego democrático del siglo XXI no caben los menosprecios autoritarios. Se han acabado los procedimientos de los Espartero, Narváez, Primo de Rivera o Franco. Y también los de los Maura o Canalejas. E incluso ya no sirven las recetas de los Azaña o Suárez.

Una de las claves del gran apoyo que ha alcanzado la actual demanda identitaria catalana es haberse presentado básicamente como una cuestión democrática y de dignidad ciudadana de una colectividad. Ante eso, el nacionalismo español se ha quedado notablemente descolocado al hacerse patentes sus intransigencias autoritarias. No hay ninguna duda de que los próximos años asistiremos a importantes cambios políticos, pero no sé si entonces habrá tiempo para negociar algún tipo de proyecto compartido. Las obsesiones de los intolerantes siempre han acabado por provocar el mismo problema político: cuando se han convencido de que más valía pactar, ya era demasiado tarde. Y si no, recordad Cuba.

http://www.caffereggio.net/2014/10/30/sobre-el-nacionalismo-espanol-de-borja-de-riquer-permanyer-en-la-vanguardia/

#356

Re: Cataluña independiente

Carta abierta al Ciudadano: JORDI MARTINEZ.

Estimado St. Jordi Matinez, efectivamente, tal como Uds. mismo reconoce es un verdadero mentecato, porque hay que ser un imbécil cum laude para no darse cuenta que pensando como piensa no se haya enterado hasta ahora de que es un nacionalista separatista de libro.

Uds. tiene el mismo derecho para obtener una beca !aunque sea un miserable separatista! que cualquier otros español El problema es que Uds. aun no ha terminado los estudios elementales, para tener acceso a la Universidad. Cuando los termine y reúna las condiciones necesaria se le dará una beca.

Saludos.

#357

Re: Cataluña independiente

Te vuelvo a preteguntas: ¿por que C...ontra te diriges a mi? sabes, porque lo he dicho multitud de veces que los Nazionalistas separatista me dan asco. (No digo que tu lo sean, pero no me des motivo para que lo ratifique)

El asco es como el amor, es un sentimiento personal e intransferible.

Ya te expulsaron del otro foro, no estires tanto la goma en este que igual se rompe.

#358

DOS definiciones.

Nacionalismo español.-Dícese de la persona que se identifica con el estado Español que cree en sus leyes y su constitución y acepta el hecho diferencia de otra comunidades.

Nacionalista.-Dícese de la persona fanatizada por años de educación tergiversada, educada en el odió al resto de ciudadanos que no son de su Comunidad. También se dice de los que se creen el obligo del mundo.

#359

Re: Cataluña independiente

Si, mejor te caLLas... a la madrileña... ten cuidado por si te atragantas con una tripa de cerdo....

#360

Re: Cataluña independiente

Eres libre de participar en el hilo si así te apetece.

Juan y yo...estábamos hablando sobre la definición del término nacionalismo. Tú has participado y has dado tú opinión más o menos respetable al respecto. No veo nada malo en contestarte..siempre que sea con educación, algo de lo que careces.

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