20D Un dia negro para españa

Vamos a ver, existe en Bizkaia un pueblo llamado Bolibar por razones que no creo necesario explicar. Y creo que ya va siendo hora de respetar su nombre.

Esa es fácil. Un pucherazo. Y no nos habríamos enterado.

Llámalo como quieras, pero si ese referendum no se hubiera celebrado, todavía estaríamos con la coña de "OTAN, de entrada no".

Lo más gracioso es que me da la sensación que respecto al problema de Catalunya tanto Sánchez como Iglesias tienen realmente la misma opinión.

El caso es que un referendum a nivel nacional no es un escenario imposible.Y para hacer un referendum a nivel nacional no hay que tocar la constitucion.La pregunta es una pregunta de presente, lo que hubiese hecho FG es una pregunta del pasado.
De todas formas respecto a lo que hubiese hecho Gonzalez la respuesta es muy facil. Hubiera hecho lo que se hace cuando se pierde un referendum que hay que ganar. Haces.....otro referendum.
Y si hay que cambiar la constitucion para permitir un referendum en cataluña....pues se cambia. Por los mecanismos que legalmente procedan claro.....

Yo creo que para hacer un referendum sólo en Catalunya no hay que cambiar la Constitución, aunque algunos se empeñen en que hay que cambiarla para cualquier novedad. Posiblemente tampoco habría que cambiar la Ley de Referendum que es Ley orgánica.

http://www.elmundo.es/debate/espana/2015/12/24/567bb145e2704e255c8b460d_results.html

Hola Txuska

Podemos ha obtenido muchos votos de Bildu, por tema del voto útil. En mi familia ha sido así,...un voto de confianza. EL otro día discutiendo con mi hermano, él decida que iba a votar a Podemos porque son los que supuestamente nos van a dar la independencia. Yo me río y le dije que en Cataluña habían votado en contra de la independencia. En fin...

En Donosti en los últimos 5 años han ganado cuatro partidos diferentes.

1-PSOE: Centro y español
2-Bildu: Izquierda e independentista
3-EAJ-PNV: Dios y fueros
4-Podemos: Izquierda e internacionalista

Conclusion: La gente no tiene ni idea lo que vota y cambia de cacheta muy fácil.

Estas elecciones han sido españolas y los partidos nacionalistas lo han tenido difícil para competir con toda la propaganda que han tenido los partidos de ámbito estatal. La sexta tiene que ver mucho con el auge de Podemos.

Yo me quedo con lo que ha dicho el PNV. Esto ha sido una riada y ahora hay que esperar a que las aguas vuelvan a su cauce.

Aun así, el bipartidismo ha caído pero los nacionalistas tienen la llave para gobernar en Madrid.

Yo creo que Rajoy sera presidente de España y gobernara en minoría, con apoyos puntuales de Ciudadanos, Canarios y el PNV.

El PNV conseguirá arrancar algunas competencias, renovar el concierto económico, avanzar en proceso de paz y quizás traer los presos a casa. Eso si, el PNV depende del PSOE en Euskadi, así que el apoyo a Rajoy tiene que ser puntual.

Los del Bildu me dieron pena. La verdad es que ha sido el partido que mas ha luchado durante años por los trabajadores, por los temas sociales y por el país. No solo con la palabra, sino militarmente y ahora, nadie les vota, nadie les hace caso y los presos siguen puteados lejos de casa. La estrategia de Podemos ha sido muy buena y la verdad que chapooo!

Saludos

Cayetana Álvarez de Toledo, ha pedido este martes al PP, PSOE y Ciudadanos (C`s) que suscriban un "gran acuerdo democrático" que permita la estabilidad institucional, consolidar la recuperación económica, articular una respuesta al desafío separatista abierto en Cataluña y llevar a cabo un plan de reformas para la regeneración del sistema.

En declaraciones a Europa Press, Álvarez de Toledo ha subrayado que ante los resultados de las elecciones generales es momento de la "máxima responsabilidad democrática y patriótica" porque se trata de impedir que se ponga en "riesgo la estabilidad del país" y actuar ante el "desafío político y económico".

En ese desafío político, la exparlamentaria sitúa tanto "la secesión" que persiguen los independentistas en Cataluña como las tesis que defienden los "populistas" de Podemos que, según ha recordado, ponen como condición para un posible acuerdo "la ruptura del marco democrático de convivencia".

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"Por eso Libres e Iguales quiere un gran acuerdo democrático nacional de PP, PSOE y Ciudadanos, que defienden un suelo común de valores transversales. En este momento crítico de la historia de España tiene que ponerse de manifiesto la altura de estos tres partidos y su capacidad para reafirmar la democracia", ha destacado.

Un manifiesto

Álvarez de Toledo ha avanzado que Libres e Iguales impulsará un manifiesto defendiendo ese acuerdo entre los "tres partidos constitucionalistas" que harán llegar a intelectuales y dirigentes políticos de esas formaciones, entre otros.

La exdiputada del PP ha recalcado que hay una "necesidad perentoria" de alcanzar ese pacto para defender y reafirmar el sistema democrático. "Es hora de la política", ha dicho, para destacar que los socialistas no pueden cerrarse a ese acuerdo.

"Si el PSOE no accede, ¿qué va a hacer? Un pacto con Podemos es la destrucción de la soberanía nacional y la destrucción definitiva del PSOE", ha aseverado, para preguntar al Partido Socialista si está dispuesto a "sacrificar" la igualdad de los españoles para tener un papel "efímero", "vicario" y "subordinado" a Podemos. A su entender, eso sería "absurdo".

Nuevas elecciones, "una pequeñez política"

Asimismo, Álvarez de Toledo ha criticado que haya dirigentes que ya se sitúen en el escenario de unas nuevas elecciones. En su opinión, repetir los comicios sería un "grave error" y la "prueba de un fracaso de PP, PSOE y Ciudadanos".

"Sería una prueba de su pequeñez política. Si no se ponen de acuerdo en estas circunstancias críticas para España, no merecen el voto de los ciudadanos ni su apoyo", ha enfatizado, para preguntarse: "¿Qué nos separa de verdad ante los grandes retos que tiene España en estos momentos?".

Saludos Aless ..
Mi opinión es que lo del voto prestado .no explica ni la mitad

Tu lo has dicho ..el voto ya no es fiel, quieren soluciones ..

Es lo que ha pasado aquí no puedes entrar dando caña con el euskera , el príncipe de Viana , El TAV a toda costa para enlazar con la Y vasca ..mientras estamos en la pura ruina ..
Y poniendo otras cosas en segundo plano

El resultado a la vista esta y que conste la campaña de Podemos aquí muy escasa ..y pobre ..pero no ha hecho falta se la ha hecho Bildu , Geroa UPN y PSOE ..
Como he dicho se la han hecho hasta a Ciudadanos

Esto esta cambiando guste o no , uno no vive ni de la bandera de España, ni de la Ikurriña , ni del castellano, ni del euskera
si luego tienes que emigrar ,,como mucho del ingles

Un fuerte abrazo

Pero si solo fuera por tema nacionalista UPN hubiera subido
Ni de coña , resultados peores desde 1986 , casi nada
Así que excepto ciudadanos y podemos el resto que tomen nota ..
Fuera corrupción
Fuera puertas giratorias
El tema identitario si ,pero no en los primeros lugares
Programa concreto ..
Podemos mas enfocado en el tema social ..ciudadanos en la economía, autónomos , senado y la educación

Un abrazo

Yo entiendo que haya gente que este pasándolo mal y que quiere soluciones en lo económico. Pero también hay un sentimiento y en Navarra hay gente que se siente vasca y hasta ahora han estado marginados sin derecho a estudiar en Euskera. Ya se que la sociedad navarra el Euskera se la renfanfinfla.

Yo espero que en Navarra se impulse mas el uso del Euskera como en Euskadi y aumente años tras año su uso. Aunque Esperanzas muy pocas porque se que dentro de 4 años volverá UPN con toda su fuerza e impondrá la Navarra foral y ESPAÑOLA. Para mi el tema Navarro esta perdido totalmente,

Si Sabino Arana en vez de vizcaino hubiera sido navarro otro gallo cantaría.

Saludos

De día negro, nada. Se ha expresado los deseos mayoritarios del pueblo. Una entente cordiale entre los dos grandes partidos para corregir defectos de ambos, sr les ha dado otra oportunidad. El P.P. ha recibido un aviso par (C's) y al P.S. le han dicho que tiene que irse hacia la izquierda.

Los de C's son centristas del P.P. y los de Jodemos son izquierdistas del P.S. al final seguirá el bipartidismo, como en los países serios que no les va mal (USA, UK. Francia, etc).

Calla que llevo una hora riendome ..
Me dice un pez gordo de Geroa que es mejor UPN que Podemos , que son mas españoles que los del PP
Cuando mas de la mitad son euskaldunes de los dirigentes y se expresan siempre en Euskera primero ( cosa que no me mola )
Jojo!!
Dios que mal perder !!

Todo se solucionara pero no se puede ir de un esquina a la otra en temas identitarios y andar con un cuidado del copón para cambiar toda la estructura de UPN

Como repitan elecciones Podemos le pasa a UPN como no vaya en coalición con Geroa ..
Jojo!!

Saludos y un fuerte abrazo

Los de Podemos mas españoles que los del PP? ¿por que lo dices? Yo no pienso eso en absoluto

El semestre que viene habrá elecciones autonómicas vascas. Ya veremos que pasa con Podemos, si viene para quedarse o se vapora.