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España país de pandereta y genocidio

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España país de pandereta y genocidio
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España país de pandereta y genocidio
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#1891

Re: España país de pandereta y genocidio

No es difícil saberlo, no hay ningún pueblo más tonto que otro por más que te empeñes en sugerirlo.

Es simplemente por el enconamiento (con n) que hay en Catalunya, lo cual favorece el populismo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1892

Re: España país de pandereta y genocidio

en las ultimas quedaron segundos en cataluña y ahora le dan incluso primeros....sinceramente superar el 20% es un exito para ciudadanos a mi modesto entender

 

#1893

Re: España país de pandereta y genocidio

yo no he sugerido eso has sido tu....

#1894

Re: España país de pandereta y genocidio

Dos razones sencillas:

a.- Por una parte, el abierto anticatalanismo. Si bien el anticatalanismo es casi cosustancial a ser un partido político "español" (con las salvedades y/o matices de Podemos e IU), eso en sí no da votos fuera del espacio electoral de los "Paisos Catalans". Ser anticatalanista en Murcia no te da un diferencial de votos, pues todos los partidos murciano (los nacionales que se presentan por Murcia) son +/- anticatalanistas. En Catalunya (o Valencia o Baleares), ser anticatalanista te significa, y te hace un electorado propio. Hay un porcentaje muy significativo de población catalana abiertamente anticatalanista. Sobre todo en las AMB y AMT.

En el caso particular de Catalunya, además, hace que esa significación del voto a C's sea vista como la mejor manera de reprovar a unos partidos nacionalistas que incomodan y provocan rechazo a muchos electores. El PP (o el PSC llegado el caso), no sirven para eso, pues tienen el currículum político manchado con multitud de acuerdos y consensos con partidos nacionalistas. C's aun no (pues aun no han pintado nada en lo institucional, pero eso no se tiene en cuenta). O sea, si quieres censurar políticamente la ineptitud de la Forcadell, o el Junqueras o la talibana Rovira, votas a Inesita, ya que es donde más les duele, sin que por eso quieras compartir las ideologías de C's.

b.- Referente al marco institucional autonomico, las indefinidas propuestas de C's van por la linea de un regionalismo "diluido". En Murcia, que ya tiene en su nombre oficial el término "Región", ser regionalista no te da nada. En Catalunya, eso alegra los oidos de quienes querrían que Catalunya fuese una mera región más de España. No es la población mayoritaria precisamente, pero tiene su electorado.

Esos dos perfiles, regionalismo anticatalanista furibundamente antinacionalistas (y sin mánchas curriculares), les da un electorado propio muy potente. Pero a su vez, es lo que marca que sean una especie de callejón sin saida para la gobernanza institucional, pues representan la imposibiidad de ningún pacto posible con nadie. PP y PSOE aceptan su apoyo en otros lugares, pero es porque C's es el partido menor, el socio supeditado. En Catalunya C's sería el socio mayor, y los supeditados serían el PP y el partido hermano de PSOE. Y eso les conduciría a una posición muy complicada e incómoda.

Salvando las diferencias (que las hay, por supuesto), es algo parecido a lo que significaba en su día HB en los días duros de plomo. Un partido extremista, fuera de los consensos políticos posibles, y con el que nadie podía pactar salvo que aceptase dosis caballunas de toxicidad política. Y por supuesto, el voto-protesta por antonomasia, en aquel momento (en muchos pueblos de Burgos se usaban papeletas de HB cuando querían expresar un voto protesta duro).

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1895

Re: España país de pandereta y genocidio

 

en murcia le vota poco mas de un 12% la mitad que en cataluña....sera porque son tontos los catalanes ????

La sugerencia está en esta frase que es totalmente tuya. La ventaja de rankia es que se conservan las palabras. jejeje

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1896

Re: España país de pandereta y genocidio

Hay una cosa que no entiendo (más bien me resisto a creer) y es que haya muchos catalanes anticatalanistas. Lo digo porque la cultura y la lengua catalanas están lo suficientemente generalizadas como para que la totalidad (o casi) sean catalanistas. A fin de cuentas, el catalanismo es una cuestión esencialmente cultural que poco tiene que ver con el nacionalismo o el independentismo.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1897

Re: España país de pandereta y genocidio

La verdad es que es difícil hablar contigo yo he dicho eso expresión como alegando en plan irónico una contestación a lo tuyo yo no digo que los catalanes sean tontos todo lo contrario por eso eligen a ciudadanos

#1898

Re: España país de pandereta y genocidio

Un 10 -15 % bien bien....

Son de dos tipos, unos, prodecentes de la inmigración, antigua o reciente, española, que se han resistido mucho a la integración. Si son personas mayores, son votantes habituales del PP. Si son más jóvenes o recientes, optan más bien por C's. Son de esos que puedes oirles imprecar un "Me cago en los catalinos estos de los coj***s!".

Luego hay otros, algunos verdaderos "autóctonos pata negra", que reniegan furibundamente del catalanismo por considerarlo localista y provinciano (es que a veces el catalanismo "nostrat" es muy muy repelente). Estos en general o son de pijolandia, o del gremio artístico-conceptual, no beneficiado por TV3 y las politicas de subvención cultural.

La inmigración lejana reciente (africana, americana o asiatica) o pasan mucho de la política y se centran en sus negocios y trabajos, o se han integrado e incorporado muy bien a lo sociocultural catalán (incluido la política).

En el AMB y AMT, según barrios y poblaciones, son muy significativos. En villlas y comarcas, acostumbran a ser anecdóticos ("El español del pueblo...", habitualmente bastante facha).

Desde catalunya lo habitual es tener bien diferenciado el hecho socio-cultural catalán, de la opción política nacionalista, e incluso esta tenerla diferenciada entre nacionalismo no-independentista e independentistas.

Pero mediaticamente desde "España" todo lo catalán se vende como un solo pack confuso y unívoco, y toda reivindicación de lo catalán (que no sea mero regionalismo decimonónico), es asimilada a nacionalismo soberanista independentista. Y hay una parte significativa de la población de aquí que compra esa visión "española".

Inesita tiene altas expectativas porque, además del atractivo personal que tiene, reune dos de las cualidades de su votante objetivo: inmigración española poco o mal integrada, y pijolandia. Tiene el handicap que es la representante del sector menos integrado (y menos integrador) de la sociedad catalana, la minoría más cerrada.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1899

Re: España país de pandereta y genocidio

"Hay una cosa que no entiendo (más bien me resisto a creer) y es que haya muchos españoles antiespañolistas. Lo digo porque la cultura y la lengua españolas están lo suficientemente generalizadas como para que la totalidad (o casi) sean españolistas. A fin de cuentas, el españolismo es una cuestión esencialmente cultural que poco tiene que ver con el nacionalismo".

Disculpa que retoque un poco tu mensaje. Es sólo para intentar ver su contenido desde la distancia, que es muchas veces como mejor se aprecia el paisaje.

La versión oficial de las clases dominantes catalanas viene a ser que los desafectos al régimen son:

  • Extranjeros con otra religión primitiva (entendiendo religión como identidad nacional), que no se han querido convertir a la fe del supremacismo catalanista.
  • De raza pura pero resentidos de clase alta excluidos del reparto extractivo.

Ocurre que Gregorio Morán en estas palabras sintetiza muy bien la cosa, a mi ver:

"no tengo ningún interés en integrarme" en Cataluña. Morán, que presenta el libro 'La decadencia de Catalunya contada por un charnego', ha explicado que "he vivido en París y he vivido en otros sitios y a mí nadie me ha planteado nunca si me siento integrado".

http://politica.e-noticies.es/lo-de-sentirse-integrado-es-una-mania-76234.html En realidad el timo de la integración es esconder el totalitarismo de la uniformidad étnica como adhesión al régimen.

Volviendo al principio, a mi no me cuesta entender la existencia de españoles que se resistan a ser españolistas. No es tan raro. Y lo mismo se puede aplicar al vasquismo, italianismo, croatismo, o cualquier otro -ismo étnico. Yo considero reaccionario todos estos "ismos", incluido como es natural el catalanismo. Y todo sin ser ni forastero ni pijo resentido.

#1902

Re: España país de pandereta y genocidio

que fria es la carcel....ja ja ja

 

Forn pide volver a declarar ante el Supremo

El exconseller de Interior Joaquim Forn ha pedido al juez del Tribunal Supremo que le investiga por rebelión que le vuelva a citar a declarar para responder a todas las cuestiones relacionadas con la causa de la que es objeto y no solo para que se revise su permanencia en prisión preventiva.
       Según han informado a Efe fuentes jurídicas, la defensa de Forn ha presentado esa nueva solicitud ante el Supremo después de que ayer el juez Pablo Llarena acordara dejarle en prisión, junto al exvicepresidente Oriol Junqueras y los líderes de las entidades soberanistas Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, al entender que existe riesgo de reiteración delictiva.
       Daniel Pérez-Esqué, abogado del exconseller de Interior, reitera en su nuevo escrito la disposición de su cliente a declarar sobre todos los elementos de la causa por rebelión, tal y como ofrecía en el escrito que presentó la semana pasada ante el Tribunal Supremo para solicitar que se le volviera a tomar declaración.

#1903

Re: España país de pandereta y genocidio

Me pregunto, ¿Querría el señor Escolar nombrar un país en donde se cumplan, a su juicio, estos 10 artículos (o similares) con derechos constitucionales establecidos en la mayoría de las constituciones?

Tantos años de profesión y redactando estos articulillos churruteros.

#1904

Re: España país de pandereta y genocidio

La autorización del 155 estará vigente hasta que sea elegido un nuevo Govern. Eso puede suceder, o no, tras las elecciones del 21D. No hay que echar la vista muy atrás para ver que en 2015, con 72 diputados independentistas casi se llega a la disolución anticipada del Parlament, por no ponerse de acuerdo con el candidato a President.

Por otra parte, y el clave de hermeneutica pepera, para ellos (o sea, para los que mandan en El Estado), "ganar" las elecciones es sacar 1 vot-diputado más que el segundo. Da lo mismo si el resultado es ingobernable, lo importante es "ganar". De ahí que aunque para la gobernanza fuese desastroso, a la estrategia pepera ya le va bien que Inesita superase, aunque sea por un suspiro, a ERC.

Esto del 155 va para largo, y la cosa apunta hacia elecciones nuevas en primavera-verano.

Lo que el PP está dispuesto a ofrecer tras el 21D, devolución por partes y bajo tutela, de las competencias autonómicas, a cambio de la plena sumisión y vuelta al redil regional, no coincide para nada con lo que plantean los únicos candidatos verdaderamente presidenciables:

Iceta: condonación de la deuda ilegítima generada por insuficiencia de financiación, y consorciación de la AEAT, además del retorno inmediato de la totalidad de competencias intervenidas.

Puigdemont: vuelta al lugar de partida, y negociación política entre la República Catalana y el Reyno de España.

El resto de candidatos son solo candidatos de bloqueo, para evitar que otro pueda serlo.

Conociendo la trayectoria política de Mariano, está clara su elección: bloqueo y que el tiempo lo arregle, si es que tiene arreglo.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1905

Re: España país de pandereta y genocidio

Pero también hay muchas leyes, digamos más "tangibles", como estatutos de autonomía, ley de memoria histórica, ley de dependencia, financiación de partidos,......que no se cumplen.

Tanto esquizofrenia por el estado de derecho, si luego se incumplen leyes y mandatos judiciales a destajo.

Imagino que lo hará por caricaturizar la actual "moda" de estado de derecho y cumplimiento de la ley, en el tema catalan.

 

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