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Cataluña 2017: El final del camino.

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Cataluña 2017: El final del camino.
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#1456

¿Dónde nace el 80% a favor del referéndum? Mienten, mienten...

¿Dónde nace el 80% a favor del referéndum? Mienten, mienten...

 

No va a colar la campaña de participación hacia los contrarios al referendum secesionista.

SI VAS A VOTAR, AUNQUE VOTES NO, GANAN ELLOS.

 

#1457

El necesario principio democratico del referendum y de dar voz a los silenciados NO independentistas

Es normal que no salgan las cuentas cuando se confunde y se quiere confundir a la democracia, porque no hay neuronas suficientes o no se sabe o no quiere distinguir, lo que quiere o cree, usted que sea igual.

Una cosa es estar a favor del referendum (dese tiempo para pensar) y otra muy distinta apoyar la independencia.

Me la trae floja lo que pase en Catalunya, porque yo no voto allí y será su problema con los politicos de allí, pero prefiero el voto de urbes grandes y de gente formada y más pasivos, que en cambio el de los paletos, que tienen más peligro y son más psicopatas y más activos

Mapa Independencia

Mapa Independencia

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Dedicado a los que intentando "segar la democracia" por racistas y xenofobos, pueden ser ellos los "segados"y necesitan a los un poco más moderados, pero no saben, ni quieren saber donde y con quién están o no de acuerdo y en qué porque en su maniqueismo de media neurona que tienen y de paranoia, piensan solo que los que no están con ellos, están en contra.

Els Segadors, Himno de Catalunya (dedicado a los radicales racistas y xenofobos de otro nazionalismo, que encuentran lo que buscan)(subtítulos español)

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No es todo blanco o negro, hay colores o grises, aunque no sea capaz de verlos tanta polarización buscada y manipulada de proposito con los "dos bandos" de media neurona.

Si hubiera democracia se acabaría tanto payaso en los medios o en la politica:

VALIENTE (DEME LA VOZ) - Vetusta Morla (videoclip NO OFICIAL)

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Si quieren y buscan a la mula, encontraran a la mula, si no están a la altura, como es tan evidente

Un saludo

#1458

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Juan, no se pueden soltar paridas cómo está y pretender que luego te respeten.

De modo resumido, la UE tiene 7 instituciones, 3 son de carácter "tecnico" (tribunal de justicia, de cuentas, y el Banco central), cuyos miembros no se eligen por votación popular, cosa que por otra parte tampoco sucede en España ni prácticamente ningún país occidental

Luego hay cuatro instituciones de origen político que concentran el poder legislativo y ejecutivo de la UE: El Parlamento (elegido por votación), el consejo europeo ( firmado por los presidentes de cada país, que son elegidos por elecciones), el consejo de la UE (formado por TODOS ministros de los países) y la comisión (propuesta por los gobiernos de países y cuya elección ha de ser ratificada por el Parlamento, si no la ratifica la propuesta de comisión es rechazada y ha de proponerse otra).

Se puede decir que el entramado institucional es demasiado complejo y que por ello algunos no lo entienden, pero no que sus principales órganos no tengan una estructura democrática

#1459

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Multinacionales de EEUU avisan de que pueden dejar la sede en Cataluña en 24 horas

 

Las sedes en Cataluña de las filiales de las multinacionales de Estados Unidos están en riesgo tras la inseguridad jurídica generada por el desafío de la Generalitat. Las asociaciones que agrupan a los ejecutivos de multinacionales de EEUU y Alemania avisan de que tendrán que tomar decisiones, si se consuma la actual violación de la legalidad en Cataluña.

El presidente de la Cámara de Comercio de EEUU en España, Jaime Malet, aseguró ayer a EL MUNDO que conoce "montones de empresas que dejarían su sede en Cataluña para evitar cualquier situación de ilegalidad". Su asociación agrupa a las principales multinacionales de EEUU con filiales en España y asegura que muchas de ellas disponen de "un plan de contingencia, de un botón rojo, para poder cambiar de sede en 24 horas".

"Los cuarteles generales de las grandes empresas de EEUU preguntan qué está sucediendo con Cataluña y es muy difícil la explicación. Pero no es sólo su caso. La información de que hay preparativos para cambiar de sede por si se produce un escenario indeseado no me llega sólo de multinacionales, también de empresas grandes o medianas con sede en Cataluña", asegura Malet, que declina dar nombres.

En la Cámara de Comercio de EEUU en España también participan como socios empresas españolas con intereses en EEUU y grandes despachos de abogados están ofreciendo asesoría legal para poder activar cambios rápidos de sede. La Ley de Sociedades Anónimas reformada por el ministro de Economía, Luis de Guindos, faculta cambios de domicilio social con el simple acuerdo del consejo de administración, sin necesidad de esperar a convocatorias de juntas de accionistas, según recuerda Malet.

El presidente de esta asociación jamás habla sin la aprobación de su junta directiva y está trasladando un mensaje de honda preocupación entre sus asociados y la advertencia clara de cambio de sede no sólo en caso de declaración unilateral de independencia, sino de intentos de la Generalitat de imponer una legalidad distinta de la del Estado. "Las empresas no aceptarían pagar el Impuesto de Sociedades a la Agencia Tributaria Catalana", pone como ejemplo.

El propio Malet declaró también ayer al programa televisivo Espejo Público que el intento de cobrar impuestos al margen del Estado «sería una línea roja» para sus asociados. Por su parte, el presidente del Círculo de Ejecutivos de habla alemana, Albert Peters, aseguró ayer a este diario que sus asociados tampoco aceptarán ilegalidades. "Creemos en la economía catalana, pero lo más importante para nosotros es el respeto a la legalidad, al Estado de Derecho", afirma Peters.

Esta asociación ya alzó la voz en 2014 frente al 9-N y prevé emitir una declaración el próximo día 15 tras invitar a su sede al ex ministro socialista Josep Borrell para que explique su libro Las cuentas y los cuentos de la independencia. "Queremos que Cataluña siga en España con un acuerdo entre el Gobierno central y la Generalitat", afirma Peters. La dinámica economía catalana y su mercado de más de 7 millones de habitantes es atractivo para las multinacionales de EEUU y Alemania, pero siempre integrado en el aún más grande y atractivo mercado español.

"No nos gusta lo que está haciendo la Generalitat, pero comprendemos que hay que escuchar a los millones de catalanes que quieren la independencia, por eso llamamos a todas las partes a un acuerdo. Aún tenemos la esperanza de que sea posible antes del 1 de octubre. Si no lo hay, se producirá una situación imposible. Apelamos a la responsabilidad de todos", asegura el ejecutivo alemán, presidente de la auditora Rodl&Partners. http://www.elmundo.es/economia/2017/09/13/59b82edae5fdead60d8b466b.html

#1460

Re: ¿Dónde nace el 80% a favor del referéndum? Mienten, mienten...

Es obvio que son una amplia mayoría de catalanes los que quieren votar. La diferencia es que una gran parte de estos lo que desean es un referendum en condiciones, consensuado y con garantías, por eso no participaron en el 9-N ni tampoco van a participar en la pseudoparticipación popular que se va a celebrar el 1-O.

#1461

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

El problema amigo mio, es que el resto de españoles que no vivimos en Cataluña, tenemos que ver como año tras año y legislatura tras legislatura, los catalanes (en general) os quejais de que necesitais "otra" relacion con el resto de España y no entendemos que coño quereis, cuando teneis mas autogobierno que ninguna otra comunidad. Lo unico que os falta es la independencia. Entiende que el resto de españoles estemos un poco hartos de vuestras continuas quejas. El "pruses" es la gota que colma vaso. Cataluña esta haciendo un ridiculo espantoso con esto del referendum y esta haciendo que el conjunto de España  haga el ridiculo en el exterior. No se puede tener todo en la vida, a veces, hay que joderse cuando vienen mal dadas, los demas no tenemos la culpa de vuestros problemas con el estatut. hay unas normas de juego que todos tenemos que cumplir y no podemos hacer todo lo que queremos, ni podemos siempre ganar, ni salirnos con la nuestra. Cataluña nunca ha sido maltratada por el estado, todo lo contrario, los partidos politicos catalanes, han sido visagra de los nacionales y vuestra comunidad se ha beneficiado por ello durante muchos años. El Estado no merece vuestro desprecio

En España se vive cojonudamente en  cualquier comunidad autonoma, por eso somos el pais numero uno en turismo.... hay millones de personas que se pirrarian por vivir aqui. Vamos a conformarnos con lo que tenemos... que no es poco.

#1462

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Lo que quieren esta claro... quedarse con todo el dinero de los impuestos y encima recibir dinero como ocurre con los vascos

#1463

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Solfam tío, Que te parece la brava respuesta de ayer del Percebe? Comentabas que ese arrojado Presidente daría una respuesta 'PROPORCIONADA' a las tropelías catalufas. Lo de ayer es lo proporcionado de su respuesta? Cuantos días quedan para el plufff.......de rajao?

#1464

Desde la necesaria equidistancia del arbitro y moderador para los que piensan algo

Ya tenemos el linchamiento fácil desde la envidia de los que se dejan llevar por el odio al diferente, sean de uno u otro lado nazionalista sectario buscando bronca y conflicto rentable de proposito.

Unos incitando al odio desde Madrid contra los otros y los otros en Catalunya, contra los unos.

Y los muy estupidos radicales sectarios, solo linchan y van contra los que pretenden unirlos.

Se merecen toda la mierda que les cae encima, por incitar al odio al diferente y por buscar bandos inexistentes y paranoicos.

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La hilarante reflexión de Ignatius Farray sobre la democracia que te hará pensar

 

http://www.publico.es/tremending/2017/09/14/humor-la-hilarante-reflexion-de-ignatius-farray-sobre-la-democracia-que-te-hara-pensar/

 

Un saludo

#1465

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Afirmas que: " teneis mas autogobierno que ninguna otra comunidad. "

¿Sí? ¿Estás seguro? ¿Y porque en tal caso resulta que Catalunya es el único territorio de España que no tiene estatuto de autonomía?

Bueno, tiene una cosa que lo llaman así, pero NO es un estatuto en los términos en que la Constitución reconoce los estatutos. El nuestro no es un estatuto constitucional (el que quieran los ciudadanos de ese territorio, según los procedimientos legalmente establecidos), sino una especie de carta otorgada e interpretada.

Desde fuera de Catalunya se interpreta de manera muy erronea una cosa: No es que Catalunya tenga más autogobierno que otros, eso es falso de toda falsedad. Solo y simplemente que en gestión de la administración territorial los partidos y fuerzas políticas "españolas" pintan poco. Muy poco. Por eso la llevanza habitual y efectiva de los asuntos cotidianos están casi en exclusiva en manos "catalanas", por inexistencia de "españoles" suficientes.

Pero si esos catalanes que llevan efectivamente las cosas publicas aquí pretenden hacerlo según sus normas propias ¡Castañazo del Constitucional! Son(mos) meros mandatarios verbales del poder español.

¿Porque crees que Aznar "concedió" lo de los mossos? Os han vendido que si en chantaje nacionalista y todas esas tonterías. La razón es muy simple. La ausencia de efectivos en la policía nacional era crónica y preocupante. Ni habían suficientes catalanes que quisiesen ser policías nacionales, ni habían policías que quisiesen venir a Catalunya. En aquellos tiempos, para completar las dotaciones de las plantillas (si quiera de modo aparente y coyuntural), debían desplazar de manera forzada a los alumnos en prácticas de la escuela de policía.

También hay ausencias crónicas habituales en la judicatura, y otros servicios. Curiosamente el único cuerpo/servicio donde no hay ni vacantes ni ausencias es en el de inspectores de hacienda. En el sector ya se sabe que Catalunya es "tierra de promisión", con su amplio tejido de pymes, y poco "empresario de BOE". A mediados y finales del S. XIX, muchos catalanes (y de otras partes de España) se iban a Cuba "a hacer las Américas". Actualmente, las promociones recien nombradas de inspectores de hacienda se vienen a Barcelona "a hacer las Catalunyas".

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1466

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

http://www.alertadigital.com/2017/09/12/ellas-podrian-votar-el-1-de-octubre-la-ruptura-de-la-unidad-de-la-nacion-espanola-los-espanoles-que-viven-fuera-de-cataluna-atados-de-pies-y-manos/

 

Cataluña acapara prácticamente un tercio de los puntos de radicalización y Barcelona casi un 20 por ciento del conjunto de España. Eso se debe a que hay más población y más jóvenes susceptibles de radicalizarse. También a que es uno de los lugares de España a los que han llegado antes los inmigrantes musulmanes y ya hay muchos de segunda generación, que es donde suele estar el foco del yihadismo. En Cataluña han proliferado numerosos ‘ghettos’ donde los inmigrantes son mayoritarios. Existe además una fuerte implantación salafista, una de las mayores de Europa.

Hay un convencimiento de que, si algún día se produce un referéndum en Cataluña, el resultado se va a decidir por pocos votos. Por eso, el soberanismo ha tratado de seducir a los musulmanes que han adquirido en los últimos años la nacionalidad española, que son varias decenas de miles en la región. En la Ley de Consultas que aprobó la Generalitat en 2014 y que se aplicó en la pseudoconsulta de noviembre de ese año, se preveía que todos lo inmigrantes que llevaran tres años residiendo en Cataluña pudieran votar a partir de los 16 años. Hay un gran interés de los separatistas por el voto musulmán.

Para captar ese voto, han existido muchas actuaciones. La más llamativa fue la creación de la Fundación Nous Catalans, que dirige Angel Colom, antiguo líder de ERC y hoy secretario de Inmigración del PDeCat, una fundación que organiza numerosos actividades dirigidas a los inmigrantes. Empiezan con una labor social, de asesoramiento para tramitar la nacionalidad española o hacer la declaración de la renta, pero, en última instancia, intentan seducir a los inmigrantes para que apoyen el proceso independentista. En ese marco hemos visto a Colom, durante las campañas electorales, acudir a mezquitas a explicar al inmigrante musulmán la ventajas que tendría para él que se creara de un Estado propio catalán y que Cataluña fuera independiente.

La ley de transitoriedad aprobada por el Parlamento catalán y declarada ilegal por el Tribunal Constitucional, prevé que puedan obtener la nacionalidad catalana aquellas personas que lleven dos años empadronados en Cataluña, a fecha 31 de diciembre de 2016. Se calcula que el número de musulmanes que llega cada año a la región supera los 10.000, mayoritariamente procedentes del norte de África y Pakistán.

Como consecuencia de todo ello, la paradoja de que un marroquí con dos años de residencia en Cataluña pueda votar en la hipotética consulta del día 1 de octubre y no así los catalanes empadronados en el resto de España, al considerar el Parlament de la región que era muy difícil “jurídica y operativamente” incluirlos en el censo.


Tanto o más paradójico, que decenas de miles de musulmanes que viven en Cataluña, muchos de ellos sin apenas arraigo, puedan establecer electoralmente el futuro de una nación con cinco siglos de historia en común, mientras que millones de españoles no catalanes se verían privados de ese derecho.



Las imágenes que ilustran estas líneas prefiguran la situación de esquizofrenia política por la que transita la vida política catalana. De celebrarse el referéndum independentista anunciado para el 1 de octubre, las mujeres que aparecen en ellas tendrán la ocasión de ejercer un derecho que millones de españoles nativos no tendrían. Lo peor es que el ejercicio de ese derecho estaría vinculado a la ruptura de una nación conformada y vertebrada en torno a valores civilizacionales completamente ajenos a ellas. El viejo proverbio “de fuera vendrán quien de casa nos echará” cobra por desgracia su pleno significado en Cataluña.

Cuando lo que está en juego el futuro de una nación y entran en juego actores tan diferentes, los votos no deberían contarse sino pesarse.

De ahí que el partido identitario SOLUCIONA haya reiterado hoy su defensa del “ius sanguinis” frente al “ius solis” como criterio para el ejercicio del voto cuando están en juego aspectos tan importantes como la unidad de la nación española, “conformada como una comunidad étnica y culturalmente homogénea y no como una amalgama de etnias y culturas antagónicas, que es lo que defienden para Cataluña sus traidores dirigentes separatistas”.

Ellas podrían votar el 1-O la ruptura de la unidad de la nación española; los españoles que viven fuera de Cataluña, atados de pies y manos

 

 

 

 

#1467

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

"solo y simplemente que en la gestion de la admon territorial los partidos españoles pintan poco"

"la llevanza habitual y efectiva de los asuntos cotidianos esta casi en exclusiva en manos catalanas"

Pues....a mi no me parece poco.

Si a eso añadimos que las cosas publicas se hagan segun normas propias sin ninguna ley superior "española " a la que ceñirse, entonces Cataluña ya no tendria autogobierno....tendria estado propio.

Lo que llamas castañazos del constitucional, son las adecuaciones que el TC hace, con mayor o menor acierto de leyes inferiores a la norma de maxima categoria. Pretender que el estatuto no tenga una norma superior a la que ajustarse se llama pretender un estado propio, cosa que me parece muy bien. Pero ese es su nombre, no autogobierno

Seria intersante que pusieses algunos ejemplos de lo que a tu modo de ver seria una autonomia, o region con una dosis de autogobierno razonable y que, ademas eso no creasen tensiones politicas en el estado en que se incluyen

#1468

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Si no te gustan las paridas, aplícate el cuento. No es de recibo recurrir a la compljidad para justificar el déficit democrático de la UE que está reconocido incluso por sus responsables. La decisiones importantes de la UE no las toma jamás el Parlamento.

Mira: Una parida enorme que deberías corregir:

los presidentes de cada país, que son elegidos por elecciones

En España, el Presidente no es elegido por elección (valga tu redundancia).

P.D. Otro indicio, cuando tengas muchos palmeros vigilantes de la ortodoxia, piensa que has dicho la parida más gorda, como ha quedado demostrado. Han coincidido los cuatro jinetes del Apocalipsis, pero sin caballo. jajaja

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#1469

Re: El necesario principio democratico del referendum y de dar voz a los silenciados NO independentistas

Pues es coherente lo que dice. Las fronteras estan para la gente pobre. Ella ya no es pobre, asi que..........

#1470

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

En primer lugar, que la norma o ley superior que fundamenta el supuesto autogobierno sea establecida según los mecanismos recogidos en la Constitución.

Catalunya NO tiene un estatuto de autonomía propio, al contrario que otros entes territoriales, tal y como Andalucía, Aragón, Asturias, Baleares, Canarias, Cantabria, Euskadi, Extremadura, Castilla-La Mancha, Castilla y León, Galicia, Madrid, Murcia,Navarra, Rioja, Valecia, y los municipios de Ceuta y Melilla.

...

Que casualidad, me salen todos los territorios de España, salvo Catalunya.

Luego no estaría nada mal que lo que la constitución prevee y permite que pueda ser difertente, si los catalanes decidimos que sea diferente, que no nos lo chafen. En España desde hace muchos años, los catalanes podemos hacer lo que queramos, siempre y cuando queramos exactamente lo mismo e identico que está regulado para el resto. Eso ni es autonomía, ni autogobieno ni nada.

Por ejemplo, en la justificación del último recurso al constitucional por un asunto "catalán", lo de la hacienda catalana, el ministro Montoro dentro de los razonamientos y argumentos para la impugnación, adujo que la ley catalana establece la obligación del contribuyente de pagar los impuestos, Y ESO SOLO LO PUEDE ESTABLECER UNA LEY ESPAÑOLA!

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

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