La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas (18/28)

#256

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

07/07/20 18:37

Pues has introducido en el debate una comparacion interesante: la paguita y la amnistia fiscal.
Veamos sus diferencias:
La paguita tiene por objetivo la gente necesitada. En principio si tu situacion es holgada no ha lugar a la paguita. La amnistia tiene por objetivo la gente solvente con economia muy boyante. Si eres pobre.....entonces no hay amnistia para ti.
La paguita no tiene en cuenta tus antecedentes penales. Solo tu situacion economica. La amnistia si los tiene: si no no eres un delincuente fiscal....entonces no te afecta la amnistia.
Resumiendo: el objetivo de la paguita es aliviar la situacion de los pobres. El objetivo de la amnistia es mejorar la situacion de los ricos, pero no de todos, solo de aquellos que ademas de ricos, son delincuentes.
Por otro lado la paguita podra tentar a aquel que la recibe a votar a quien la implantó. En cuanto a la amnistia.....esa no cambia el voto de nadie. Todo aquel que se ve beneficado por ella ha votado al PP desde que tenia 18 años....y le seguira votando hasta que se muera.
?de que se quejan los ricos? ?de la paguita o de la amnistia?.....a ver a ver.....

#257

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Cachilipox

07/07/20 19:54

Es una tesis política muy razonable y defendible.
Pero eso no justifica usar el embuste y la mentira, y llamar fraude y caos en la gestión lo que es mero desarrollo inicial de una nueva prestación, que confluye con otras similares existentes, y que ambas, la nueva y las existentes, tienen sus mecanismos regulados de solicitud de ingresos indebidos, si se da el caso.

Al parecer, los gobiernos regionales del PP en Andalucía, Murcia y Castilla y Leon están por eliminar lo suyo y quedarse solo con la prestación estatal. En cambio, en gobierno regional del PP de Madrid no lo ve tan claro.
Es lógico, lo que puede que te de para sobrevivir al límite en Jaen o Zamora, no te llega ni a medio mes en Madrid.

Se puede defender políticamente que todos los españoles deben ser ya no solo iguales (en derechos) sino "idénticos" cual régimen maoísta, y que si hay que enrrasar, hay que hacerlo por abajo, y no por arriba.
Pero una cosa es esa idea política, otra cosa es la reflexión sobre la conveniencia o no de dicha prestación, en general o en el ahora dado lo que está pasando, y otra muy diferente irse por las ramas más demagógicas y populistas apelando a directas falsedades.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#258

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Juan1980

07/07/20 21:42

Ves lógico que dos administraciones den dos prestaciones para el mismo hecho causante?

#259

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

Madoz

07/07/20 22:52

Los bienes y servicios publicos pueden duplicarse o triplicarse cuando sean tan necesarios.

https://www.rtve.es/noticias/20200529/ingreso-minimo-vital-europa-200-euros-maximos-polonia-2000-luxemburgo/2015108.shtml#:~:text=Ingreso%20mínimo%20vital%20en%20Europa,a%20los%202.000%20de%20Luxemburgo
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¿Puedo trabajar y cobrar la renta mínima?

Sí, el empleo es compatible con el ingreso mínimo vital durante un tiempo, pero el Ministerio de Seguridad Social aún no ha detallado los plazos. El vicepresidente segundo ha especificado que la prestación no disminuirá en la misma cuantía que el salario para no desincentivar la inserción laboral y evitar la "trampa de la pobreza" (elegir entre aceptar un empleo o cobrar una prestación). La ayuda va ligada a la búsqueda activa de trabajo.

¿Es compatible con las ayudas de las CC.AA.?

Sí. El Gobierno ha consensuado con las comunidades autónomas que el ingreso mínimo sea “el mínimo de arranque” que después puede ser complementando con otras ayudas autonómicas ya existentes. Navarra y el País Vasco gestionarán el IMV y a partir de 2021 lo podrían gestionar otras CC.AA, ya lo han pedido Madrid, Andalucía, Galicia, Comunidad Valenciana, Aragón, Cantabria y Castilla y León.

¿Se eliminan otras ayudas estatales?

Sí. Se reordenan las ayudas estatales cuyos objetivos se solapan con los del IMV. Se elimina la actual prestación de la Seguridad Social por hijo o menor acogido a cargo sin discapacidad o con discapacidad inferior al 33 por ciento.

¿Se cobra en otros países?

Sí, tienen programas similares a la renta mínima países como Reino Unido, Francia, Alemania, Bélgica o Italia (que la aprobó en 2019). En países nórdicos, como Finlandia o Dinamarca, el ingreso mínimo es un derecho social asentado.

https://www.rtve.es/noticias/20200615/ingreso-minimo-vital-todo-debes-saber/2014771.shtml

Un saludo

#260

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

Madoz

07/07/20 23:06

Robin Hood - Defensa de una carta de derechos, garantías y libertades

https://youtu.be/6Vb4JAfWAhM

Un saludo

#261

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Cachilipox

08/07/20 13:21

Bueno, por exponer un comparativo:
La situación y correspondiente prestación extraordinaria por cese de actividad de los autónomos.
Una prestación base general para toda España.
Hay gobierno regionales, tal que el de Madrid, que han complementado.
Una ayuda similar, incluso por el importe, fue establecida por el ayuntamiento de Barcelona, pero en cambio no lo hizo la Generalitat, que por otra parte sí hizo una ayuda extraordinaria de emergencia tipo "emergencia social".

Creo que hay otras administraciones en otros sitios que han reconocido algún tipo de prestación similar para el mismo hecho causante, aunque otras no lo han hecho.

El hecho causante puede ser único, pero las consecuencias resultantes, según el lugar, pueden ser muy distintas.
Entiendo que puede ser justo que administraciones ditintas prestacionen un mismo hecho causante, si existen consecuencias resultantes distintas.

En Zamora, por ejemplo, con una ayuda de menos de 500 €, puedes incluso pagar la totalidad de un alquiler habitacional razonablemente digno, y aun te queda un poco para suministros.
En Madrid o Barcelona con esa misma ayuda apenas llegas para pagar una habitación.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#262

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Juan1980

08/07/20 13:29

Es tan discriminatorio como los diferentes tramos del IRPF, según la comunidad autónoma donde se resida

#263

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

08/07/20 16:05

Ya te lo pregunte pero no contestaste... que te parece la paguita de 65 millones de euros del Rey a su amante?

#264

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Juan1980

08/07/20 18:03

No sé ni de qué estás hablando...

#265

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

08/07/20 18:43

no?????? que casualidad...

#266

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

08/07/20 19:58

No es discriminatorio. Eso se llama autonomía. Cada comunidad autónoma o municipio decide en qué quiere gastar el dinero en el ejercicio de sus competencias. Es como si uno decide usar el transporte público y en verano ir de vacaciones a Honolulu, otro decide comprarse un cochazo e ir de vacaciones al pueblo, y otro decide ahorrárselo todo para el futuro. Autonomía en la fijación de prioridades.

#267

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

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Juan1980

08/07/20 21:34

El IRPF es discriminatorio. Los que pagan no deciden nada. Se les impone una fiscalidad más cara y se tienen que aguantar.

Ya que existe un Ministerio de Igualdad, por lo menos que lo usen para algo que valga la pena: hacer que el IRPF sea igual para todos en toda España, sin tramos autonómicos.

#268

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

Madoz

08/07/20 23:45

Los Borbones son unos Ladrones VIDEOCLIP (feat. Frank T, Sara Hebe, Elphomega, Rapsusklei...)

https://youtu.be/ySqxLQ-UsNo

Un saludo

#269

Re: La paguita - El Gobierno ultima el ingreso mínimo vital para tres millones de personas

09/07/20 09:13

Mas cobras mas contribuyes al bienestar del pais, y sino te gusta te puedes ir a otro pais.

Ya que no te interesa, tu querido Rey el putero, recibio una comision de 65 millones de arabia saudi la cual le dio a una de sus amantes... Todo esto sin pasar por el fisco ni nada

#270

¿Es el Ingreso Mínimo Vital una “conquista histórica”?Baño de realidad sin demagogia

Madoz

09/07/20 09:51

¿Es el Ingreso Mínimo Vital una “conquista histórica”?

La razón no confesada es que no están dispuestos a gastar –deberían decirnos el por qué- más de 3.000 millones de euros. Con eso hay que apañarse, por más que sea una cantidad muy pequeña en comparación con lo que se está gastando en mantener empresas y para otros destinos y en relación con las tremendas necesidades existentes.

Según Oxfam –que es una organización de prestigio que conoce bien la realidad- en 2019 había en el estado español más de 10 millones de pobres, de los cuales casi cuatro millones y medio eran “extremadamente pobres”. Pues bien, el dinero que va a dedicarse al IMV solo va a llegar a poco más de la quinta parte del total, alcanzando solo a la mitad de los pobres extremos. Quienes de estos últimos reciban el subsidio podrían salir de la pobreza extrema para disfrutar de la pobreza sin calificativos. La otra mitad, nada. Y los pobres “no extremos” seguirán en su pobreza (en realidad, la acentuarán, dadas las circunstancias actuales y las más que previsibles para dentro de unos meses). Ante esta evidencia, estoy con Daniel Raventós cuando este comenta al respecto, que “excederse un poco en el autobombo puede provocar sonrisas hasta benévolas, (pero) excederse mucho es ridículo”.

Y, yo añadiría, que suicida, porque el agravamiento de la crisis va a convertir a los millones de perjudicados y sin ayudas en campo abonado para la demagogia de la extrema derecha.

https://contrainformacion.es/es-el-ingreso-minimo-vital-una-conquista-historica/
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Suzanne Vega - Luka (subtitulado en español)

https://youtu.be/puZn0Ks0GSs

Un saludo