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El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

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El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada
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El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada
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#16

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

sino tuvieramos que pagar a estos habria mas dinero para la pensiones de los españoles

 
    • ESPAÑA
  • LA AUDIENCIA DE MADRID TUMBA LA CAMPAÑA DEL PSOE CONTRA VOX POR LOS MENAS: "HAY IDEAS MÁS CRITICABLES"
  • La Audiencia Provincial de Madrid ha dado un varapalo tanto a la Fiscalía, como al PSOE, y ha avalado el cartel sobre los menas que presidió la estación de Sol durante las elecciones del 4M. En dicho cartel, la formación de Santiago Abascal hacía una comparativa entre lo que supuestamente cuesta un menor no acompañado al mes.

    • LORETO OCHANDO


 
#17

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

¿Y no se va a cambiar, según tu enlace?
Esto es el colmo de los despropósitos: si se va a cambiar, creo que deberías señalar a quien permitió esa posibilidad.😴

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#18

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Si Escrivá quiere bajar las pensiones porque dice que no hay dinero, por qué deja que a día de hoy las empresas obliguen a jubilarse al que quiere seguir trabajando?

Es una incongruencia, no tiene el menor sentido..
#19

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Porque Escrivá no es quien para interponerse en la negociación colectiva.
Si se tratara de Lukashenko se le podrían pedir responsabilidades, pero aquí las leyes no las puede hacer ningún ministro, al menos de momento.

Por cierto, dado que todos tenemos derecho a opinar, tengo mis dudas de que esa prohibición que entrará en vigor en 2022 sea correcta, incluso pudiera ser inconstitucional. Esa prohibición se empezó a introducir en los convenios para promocionar el empleo juvenil (que buena falta hace). No sé cómo es ahora, pero hace años iba unida a la prohibición de amortizar el puesto de trabajo.
Así que primero habrá que demostrar que sea algo malo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#20

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Las leyes las puede hacer cualquier gobierno y si para firmar la bajada de las pensiones ha involucrado a los sindicatos y a la CEOE también los puede llamar para cambiar las leyes y los convenios que hagan falta, pero no quiere.

Los sindicatos han demostrado de nuevo que viven de vender a los trabajadores y a los futuros pensionistas.
#21

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Un poco de política elemental: las leyes no las puede hacer el Gobierno, es competencia de las Cortes. En una "charleta" de bar se puede incurrir en esas inexactitudes; en un foro de política, no.

¿En el acuerdo con la CEOE y los sindicatos no se incluye esa prohibición? Entonces no sé de qué te quejas. Quien tiene motivos para quejarse soy yo. Como dije en mi anterior mensaje es una invasión de la libertad de concertación de los  representantes sociales.
Comprendo que te caigan mal los sindicatos, es muy propio de ciertos colectivos, pero creo que tienen obligación de defender el derecho al trabajo de los jóvenes. Es algo parecido a cuando incluyen en los convenios prohibiciones o limitaciones de las horas extras.
Por cierto, muchos de los que no se quieren jubilar no es por amor al trabajo sino para no conciliar en su casa. Igual sucede con las horas extras o los largos horarios de trabajo. Por ahí también hay que hacer pedagogía.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#22

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Sobre la jubilación forzosa por convenio, cabe destacar, y es un matiz importante que no hemos mencionado en nuestra conversación, que hay empresas obligando a jubilarse a su personal con 65 años (por convenio) incluso cuando no tienen derecho al 100% de su pensión, incurriendo en fraude de ley y obligando a esos trabajadores a demandar a la empresa. Al Sr Escrivá se le ha olvidado contarnos esto, por supuesto...

Y sobre la conciencia de los sindicalistas, sobre la poca conciencia que pueda quedarles, siempre quedará el haber firmado una bajada de las pensiones junto con un gobierno del PSOE:

El Consejo de Ministros aprueba el primer paquete de reforma de las pensiones | Economía | Cinco Días (elpais.com)

#23

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Al señor Escrivá no se le ha olvidado contarnos nada puesto que hasta tú te has enterado ¿Para qué quieres que te cuenten lo que ya sabes?
Por lo demás, no veo dónde está la bajada de las pensiones. La auténtica bajada la sufren los que se jubilan con la legislación actual. Ahora mismo, la edad de jubilación es de 66 años, no hay revalorización con el IPC  y no olvidemos el factor de sostenibilidad (actualmente suspendido), eso sí que es un hachazo. 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#24

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

La bajada de las pensiones está en los años cotizados que piden para jubilarse con el 100%. En la España de hoy día no va a alcanzar esa cantidad de años cotizados nadie. La mayoría van a sufrir por tanto un recorte en su pensión aunque coticen 35 años, por dar una cifra. 

Ahí está la bajada de las pensiones.
#25

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Respondido en otro lugar. Duplicar mensajes no implica duplicar la razón ... espero.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#26

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

El caso concreto fue la acusacion alemana de que Grecia no controlaba ni a sus funcionarios ni a los perceptores de una pension.
Y como para muestra vale un boton Alemania afeo a Grecia el que pagase pension a 9.000 centenarios.
Sin tener datos exactos sobre el numero de de centenarios Alemania sabia que con poco mas de diez millones de habitantes nadie se cree que tengas 9000 centenarios.
¿el resultado? la ministra griega del ramo declaro que...que...que.... que lo iba a mirar.
Como si hubiese algo que mirar.....
#28

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

La crisis de la covid amenaza con duplicar el agujero de las pensiones


El Pacto de Toledo pisa el acelerador para reformar la Seguridad Sociedad bajo la presión del virus

El Movimiento de Pensionistas de Bizkaia durante una manifestación por el centro de Bilbao.Miguel Toña / EFE

El Pacto de Toledo ha retomado la reforma de las pensiones bajo la presión de la pandemia. Las cuentas sobre el golpe que propina la covid se pueden hacer en una servilleta de papel: según las propias previsiones del Gobierno, los ingresos no se recuperarán hasta 2023, momento en el que la economía recobrará su nivel prepandemia. Mientras tanto, el gasto en pensiones seguirá al alza: lo hace porque cada año hay más pensionistas, porque los nuevos jubilados cobran prestaciones más altas y por las revalorizaciones. En los últimos tiempos el gasto ha subido en unos 7.000 millones de euros al año. Si en 2019 ya existía un agujero de 18.452 millones, el déficit podría alcanzar entre 30.000 y 40.000 millones en 2023 al añadir entre 5.000 y 7.000 millones por año dependiendo de las actualizaciones.

Y ese desfase será complicado bajarlo a medio plazo sin hacer nada. Difícilmente podría disminuir cuando además a partir de 2023 empieza a retirarse la generación del baby boom y el número de pensionistas aumentará con más intensidad cada año hasta alcanzar los 15 millones en 2048 frente a los 10 millones de la actualidad. Además, en ausencia de reformas estructurales de verdadero calado, el PIB potencial de la economía no subiría con la covid para ayudar a compensar con el tiempo ese déficit. Si acaso más bien parece lo contrario. De hecho, tanto la Autoridad Fiscal como el Banco de España han alertado del riesgo que supone la pandemia para el mercado de trabajo y, por tanto, para la afiliación a la Seguridad Social. La presidenta de la Autoridad Fiscal, Cristina Herrero, advirtió al Pacto de Toledo de que todas sus previsiones sobre pensiones se basan en que el paro estructural se situará en una media del 7%. Las consecuencias del coronavirus amenazan con poner en peligro esa previsión y que el empleo evolucione mucho peor y, por tanto, las estimaciones de ingresos por cotizaciones.

En cualquier caso, aunque la crisis económica de la covid solo fuese algo coyuntural, el agujero de las pensiones se elevará durante unos años engordando la deuda. El déficit se colocaría en 2023 en el entorno del 2,5% del PIB en lugar del 1,5% de 2019, según cálculos de expertos consultados. Y la teoría dice que se iría compensando más adelante con crecimientos del PIB mayores, suponiendo que los efectos de la covid no sean estructurales. Pero aun así, hasta que se corrija el desfase creado por el coronavirus en las cuentas, ese déficit añadido agravará cualquier reforma. Tras la pandemia el reto se antoja todavía mayor.

Para 2050 se espera que el déficit del sistema sume el 1,5% de 2019 a los tres o cuatro puntos de PIB que subirá el gasto por la evolución demográfica, según previsiones de la Autoridad Fiscal, que utilizan una evolución de la población favorable. Si no se hace nada, el déficit del sistema se colocaría en 2048 en torno al 4% del PIB, lo que supondría alrededor de un tercio del gasto en pensiones incluidas clases pasivas. En euros de hoy serían unos 48.000 millones, casi lo que se gasta en educación y más de la mitad de lo que se desembolsa en sanidad.

Con este morlaco se enfrenta la Comisión del Pacto de Toledo en el Congreso, que en estos días ha comenzado una nueva ronda para tratar de cerrar unas recomendaciones de reforma de las pensiones. El PSOE quiere agilizarlo para tenerlas cuanto antes, este mismo mes si es posible, y llevarlo como un acuerdo a Bruselas. El ministro de Seguridad Social, José Luis Escrivá, que comparecerá esta semana ante el Pacto de Toledo, intentará legislar sobre estas recomendaciones para enero. La base de las medidas que estudia son aquellas que ya presentó cuando era presidente de la Autoridad Fiscal.

Medidas de Escrivá


Parte de su propuesta consistía en trasladar poco a poco el déficit de las pensiones de 2019 al Presupuesto del Estado. Esto es: unos 20.000 millones de euros. Se traspasarían a Hacienda los gastos de funcionamiento de la Seguridad Social, las reducciones a la cotización o las subvenciones específicas a regímenes especiales como el agrario. Para llegar a esa cifra de cerca de 20.000 millones también se quitaría a Trabajo unos 10.000 millones en cotizaciones, que se destinan a desempleo de trabajadores y que pasarían a sufragar pensiones. Según distintas fuentes, todo esto está provocando tensiones con Hacienda.

La otra pata de la reforma se anclaría en medidas para hacer efectiva la edad de jubilación legal de 67 años porque muchos trabajadores se retiran antes. En la propuesta de la Autoridad Fiscal también se mencionaba ampliar el periodo que se toma para hacer el cálculo de la prestación, ahora fijado en un periodo transitorio hasta 25 años en 2023. El ministerio está analizando además la posibilidad de compensar las revalorizaciones a periodos como cinco años para así recoger el impacto de los años de IPC negativo.

Según los cálculos que barajaba la Autoridad Fiscal, el incremento de la edad de jubilación y el aumento del periodo de cómputo para la pensión bajarían en 1,2 puntos de PIB el gasto en pensiones. Los expertos consultados valoran ya como un gran avance estas medidas. Sin embargo, quedarían tres partes sin resolver.

Por un lado, como señaló el gobernador del Banco de España y certificó la presidenta de la Autoridad Fiscal, traspasar el déficit al Presupuesto del Estado no soluciona el problema, tan solo lo cambia de sitio, dejándolo en unas cuentas públicas que ya en 2019 soportaban un déficit estructural del 3% del PIB. Ambos coinciden en que puede ser bueno traspasarlo porque da seguridad a los pensionistas y el Estado puede tener más palancas para ir absorbiéndolo con el tiempo. Pero en ningún caso consideran que sea una medida que solvente el agujero.

También quedaría sin arreglar una parte importante del incremento del gasto que habrá por la evolución demográfica. La Autoridad Fiscal calcula que de aquí a 2050 el desembolso en porcentaje del PIB aumentará entre 3 y 4 puntos tras haber suprimido las revalorizaciones del 0,25% que aprobó el Gobierno de Mariano Rajoy. Y de esos 3 ó 4 puntos de PIB de gasto, la reforma que planteó Escrivá estando en la Autoridad Fiscal corrige 1,2 puntos. A falta de otras medidas, quedarían al menos dos puntos de PIB por atajar.

Y ahora además entra en la ecuación el déficit que aumentará por la pandemia. Como explicó Cristina Herrero ante la Comisión del Pacto de Toledo, se trata de un problema manejable pero muy complicado y que se dificulta todavía más si la covid llegase a tener un efecto estructural en las cuentas.

La clave está en el aumento de la esperanza de vida


Otro de los asuntos sobre la mesa es si se suprime o no el factor de sostenibilidad, una de las patas de la reforma que aprobó en 2013 el Gobierno del PP. Este instrumento estaba diseñado para ajustar la cantidad percibida si aumentaba la esperanza de vida del sujeto. La lógica es que si el beneficiario va a vivir más años, entonces se le reduzca algo la prestación porque estaría ingresando más en el total. Hasta ahora su entrada en vigor se había aplazado sine die. Y el borrador de recomendaciones del Pacto de Toledo no lo menciona.

Dicho esto, según ha señalado el ministro Escrivá, el factor de sostenibilidad tiene un impacto poco significativo. Es decir, ha abierto la puerta a deshacerse de él. Sin embargo, los expertos consultados señalan que este factor es una suerte de seguro del sistema. La esperanza de vida siempre ha crecido más de lo que se esperaba. Si nos hemos equivocado en algo, ha sido en eso, señaló el gobernador del Banco de España, Pablo Hernández de Cos, al Pacto de Toledo. De ahí que les pidiese que tengan una perspectiva conservadora y no fiasen las soluciones a previsiones optimistas. Los expertos siempre dicen que la clave reside en que la esperanza de vida ha subido mucho. Por ejemplo, Alemania ya estableció hace tiempo un factor de sostenibilidad similar.

Cuando estaba en la Autoridad Fiscal, Escrivá calculaba que el factor de sostenibilidad suponía un ahorro de 0,6 puntos de PIB de gasto en pensiones. Pero el organismo ha actualizado ahora sus previsiones y estima que estaría en casi un punto de PIB. También ha empeorado un poco sus cifras de natalidad. Como consecuencia de esas dos modificaciones, el gasto en 2050 podría elevarse hasta un máximo de 4 puntos de PIB, según los nuevos cálculos de la Autoridad Fiscal.

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Como ves, el PSOE ha empeorado las condiciones en que se percibirá una pensión.

Y las estimaciones de Escrivá cuando presidía ese chiringuito que es la Autoridad Fiscal "Independiente" (vaya nombrecito) andaban bastante descaminadas. Se nota que le pagaban por roncar...
#29

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

El Tribunal de Cuentas certifica un nuevo 'agujero' récord en la Seguridad Social: 53.160 millones


El patrimonio neto negativo sube un 60%. El informe del organismo fiscalizador y el de la Comisión Europea muestran cómo el reciente acuerdo de pensiones queda corto

https://www.elmundo.es/economia/2021/07/04/60e1ea96fdddff3a158b45ea.html




No va a haber pensiones para los que se jubilen dentro de veintitantos años.


Mientras la gente se manifiesta por tontunas como no poder ir a una discoteca los políticos desmantelan el sistema de pensiones públicas.



#30

Re: El PSOE baja las pensiones y nadie dice nada

Un enlace que exige suscribirse para poder leerlo no es fiable.
Me gustaría saber si en ese supuesto patrimonio negativo se han computado los activos o sólo el pasivo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

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