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Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

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Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009
Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009
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#25

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

HOla de nuevo alnasir.

No sé si será la única defensa pero sí puede ser una buena base para la misma. Pero no sólo para tí, sino para todos, a eso me refiero. el hecho de que alguien como tú escribiera al SAC y la CNMV en enero y te respondieran eso puede ser muy relevante de cara a demostrar que lo que hicieron en noviembre cerrando el mercado interno , según ellos por culpa de la CNMV , para adecuarse a un valor de mercado ( luego vendrían con el valor razonable) y adaptarse a la plataforma SEND. Quien bloqueó el mercado interno? BANKIA O CNMV... Todo hace indicar que fue la propia Bankia, según tu respuesta de la CNMV. Lo de que LA CAIXA fuera y es creo la que da liquidez a las transacciones es algo que escapa de mis conocimientos, pero en todo caso el responsable de lo que ocurrió desde noviembre hsata abril cerrando el mercado interno fue BAnkia, y después sin avisar abrió el mercado por el SEND y bajando el precio un 15 por ciento el primer dia. Luego han continuado engañando a la gente diciéndoles que habría un canje para junio. Para entonces el valor ya había caido la mitad, el 50 por ciento. Luego que si el MEMORANDUM o MOU de Brusealas, que nos obliga a asumir pérdidas, es decir , a una quita. El proceso ha sido irregular desde 2009 hasta hoy mismo, todo ha sido irregular, y si un juez no lo quiere ver asi es porque es otro vividor más, un canalla más, no me cabe la menor duda. Que un abogado debe prepararse bien la defensa, está claro , pero creo que hasta tú y yo mismo podríamos hacer de abogados, porque acaso se puede entender que en el test de conveniencia te pongan lo qeu pone y luego digan que es de alto riesgo??? ACaso no es para pedir la nulidad del contrato decir en el folleto o resumen del foolleto una cosa y en el test de conveniencia otra contraria?? Es así, y es así que la calidad crediticia no era correcta ni en 2009 ni en 2010, cuando mi madre las compró, que por cierto le dieron documentacion no actualizada, del 2009, y sólo el resumen, y con letras muy pequeñas, y faltando la negrita.. Ahora bien.. algunos dicen que existe ese "papelito" , ese que nadie se acuerda de haber firmado y que nadie tiene copia del mismo. En él se pone eso de riesgo elevado, que son perpetuas, y demás, ya en letras más grandes. Fue ese papel firmado realmente por todos nosotros?? Y aun que asi fuera, se puede comercializar este producto a personas no aptas?? Y aun así, se puede pasar el test de conveniencia falseandolo y premarcando las respuestas? Se puede poner en ese test que es renta fija de BAJO RIESGO !!!! Y después decir que es RIESGO ELEVADO????

MI madre, como la mayoria de los engañados, creía que era un producto semejante a un depósito, tal vez entre un depósito y renta fija,pero con una rentabilidad mayor por ser un cliente especial, vip o "preferente", que te lo devolverían todo a los 5 años, que tenía liquidez casi inmediata (en algunos casos se ha dicho que a los 48 horas te lo podrina devolver, pero a otros tal vez 1 semana , tal vez 2 , hasta encontrar un comprador??, pero no más , y garantizado por el mercado interno).

Tal vez alguno se pudo enterar que si las cosas no iban bien te podrían dejar de pagar los cupones.

Pero nadie en su sano juicio puede pensar que personas con perfiles CONSERVADORES Y MUY CONSERVADORES van a firmar algo que les puede hacer perder más del 50 por ciento del principal o capital invertido????

Aqui la cuestión es muy clara: si los políticos son honrados deberían resarcir a todos los afectados, a todos, ahorradores minoristas; si esto no es asi, pero los jueces son los honrados, entonces también se debería resarcir a todos, pero al menos a aquellos que tengan un perfil CONSERVADOR que por sentido común se pueda ver que jamás hubiera contratado ese producto si hubiera sabido , o mejor dicho, entendido todos esos riesgos.

El cebo era la rentabilidad, el 7 por ciento, y decirle que eran "PREFERENTES" , dando a entedner que te los daban por ser clientes especiales o vips. Ellos pusieron lo del 7 por ciento hasta el quinto año y luego ya 4,75 más EURIBOR A 3 MESES. Esa era la trampa, el cebo. Después poner una serie de riesgos en letra pequeña en el resumen del folleto, para mucha gente que no está habituada a leer ese tipo de lenguaje y dando a entender que era puro protocolo , que en realidad todo estaba asegurado. De hecho fueron ellos los que llamaron y empujaron ( push en términos comerciales) para vender.

En todo caso, yo creo que muchos comerciales se vieron obligados a vender, y que algunos intentaron luego no colocar más, lo cual demostraría justamente que sabían del riesgo que conllevaba, y que jamás tenían que haber comercializado y vendido ese producto a ese tipo de cliente, ahorrador - minorista, y muchos con pefil MUY CONSERVADOR. Como se saltaron por la torera el paso del test de idoneidad al de cnoveniencia es lamentable.

Jugaron con la confianza de sus mejores clientes, los vips, sí, pero los vips por ser los que más ocnfiaban en ellos y lo que tenian sus ahorros ahí desde hacía años , en algunos casos hasta décadas.

son unos canallas, y sólo hace falta oir al sr. Rato el otro día o al MAFO , o incluso a la Elena Salgado ( por muy tonta que parezca) o el sr. seGURA, el presidente de la CNMV , que podrá decir que no tenía competencias para esto y aquello, pero sí sabía lo que se estaba tramando, y por eso tendría que haber al menos hecho lo que hizo SOLBES, abandonar el barco, un barco podrido , lleno de estafadores, con el sr. Blesa a la cabeza, con otros que tienen menos importe pero son iugal de canallas ( NOVACAIXAGALIAI, CAIXA CATALUNYA) ,pero también otros que han podido salvar el culo por no tener la exposición al ladrillo que ha tenido Bankia, pero que nadie se tiene que olvidar que son unos sinvergüenzas también ( LA CAIXA, entre otros).

Lo dicho, o lo arreglan los polítios , al menos en parte ( allá ellos si no lo hacen, ya sabe lo que les toca: un verdadero infierno el próximo otoño) o lo tendrán que arreglar los jueces. Y eso dará una imagen pésima al país, y no saldremos de la crisis en bastantes más años. Más allá de los problemas actuales, que son demasiados, sólo faltaría un pais con los juzgados colapsados de demandas civiles y penales contra el sistema financiero , que es a la vez el que no da créditos a las familias ni a las pymes... y con el paro subiendo y subiendo.. y los impuestos también, y por supuesto que hay que recortar gastos, pero algunos son de auténtico caradura, como quitar ambulancias o no dejar de subvencionar a tus amigos que "fan pais" como pasa en CAtalunya , o bien seguir subvencionando a partidos políticos , sindicatos y patronal, que son una casta parasitaria y corrupta, que como no sepan salir de esta y regenerarse,lo van a pagar muy caro. EStoy seguro de ello.

#26

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

Quiero matizar una cosa que he dicho antes. Que los directores de sucursal , más que los simples comerciales, supieran en parte del riesgo que conllevaba el prodcuto este de las p.p., un producto híbrido ( que no renta fija como ponen ellos de forma tan insistente), ello no significa que se puda dar la paradoja que muchos de ellos, especialmente los comerciales ni siquiera conocieran esa serie de riesgos, de ahí que no supieran explicarlo algunos, y otros no quisieran. DE una forma u otra, es vicio del consentimiento o no??? Blanco y en botella.

#27

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

Hola geodisei,supongo que habras visitado algun abogado que otro,y que le habras explicado toda esta exposicion de la numero 25,y a todo esto echando adelante una demanda civil a la entidad,por todo esto que expones,que debe ser una estrategia preestablecida de actuacion,ya que yo tambien me identifico completamente,al igual que un familiar mio tambien. Mi pregunta seria,¿ Que posibilidades de ganar el caso tendriamos en boca del abogado,¿en que tanto por cien estariamos,ya que tendriamos que considerar,que si perdieramos el juicio los costes y las costas serian cuantiosas aparte de la correspondiente QUITA y eso hay que valorarlo tambien geodisei.un saludo.

#28

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

Hola, quería daros una información que igual ya la sabéis.
Si te obligan al canje lo aceptas pero..hay que hacer un escrito a parte de "NO CONFORME" (si no estás de acuerdo con las condiciones que te ofrecen) entregarlo al banco y firmado por ellos como recibido, es esencial firmar esto en caso de posible denuncia, si no es así no se puede denunciar.

#29

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

Qué posibilidades de ganar el caso tendríamos en boca del abogado... Que buena pregunta me haces.

Pues de eso se tratará, de buscar el abogado adecuado, que sepa llevar una buena acusación y que no deje que los abogados de ellos puedan convencer al juez de lo contrario. Un juez no es un broker, o un director de sucursal bancaria, ni nadie que pueda llegar a decir que los ahorradores -minoristas son unos usureros por querer un producto al 7 por ciento, o que porque ya se han cobrado cupones que nadie dijo nada cuando se cobraban, y ahora en cambio todo el mundo demanda y demás. Esa será la base de la defensa de esta gentuza. Después pueden decir que se firmó aquello y lo otro, y que se informó correctamente de todo. El juez tiene que escuchar a las dos partes, pero sobretodo tiene que pensar que no ha sido un sólo caso, sino miles de afectados-engañados-estafados, cientos de miles, en nuestro caso unos 100.000 de CAja Madrid, pero se supone que son unos 700.000 en total.

Se tiene que probar que aparte lo que he dicho antes, y más irregularidades cometidas, este año nos han engañado a todos, una vez más, hasta llegar a donde estamos. Si algún juez piensa que lo acontecido este año, y ya desde noviembre del año pasado, cuando se cierra el mercado interno, por no decir lo ocurrido desde 2009 no ha sido todo un juego sucio y una trama tramposa por parte de esta gente, entonces es que no vivimos en un EStado de Derecho , sino en una pesadilla bananera, y España no tendrá ningún futuro ya. Se convertirá en una Yugoeslavia del siglo xxi. Una desgracia para todos aquellos que durante décadas y siglos han luchado por el bien de este pais.

Confío que al menos los jueces estén a la altura. De los políticos sólo se puede esperar un mal menor, como mucho, una solución chapucera, pero que muchos aceptarán por cansancio, por ignorancia o por estupidez, nunca se sabe.

20 ó 25 por ciento en efectivo y del 75 por ciento restante una quita del 30 por ciento. El resto , en bonos a x años, al 3-4 por ciento.

ESa podría ser la solución de los políticos.

como dice Lucia, se puede aceptar , pero reservándose el derecho a demandar. Pero te sellará la entidad eso??? Los mioms h. de p. que nos han maltratado durante todos estos meses ??? LO dudo, pero en todo caso, la guerra abierta no será hasta septiembre, de eso ya no me cabe la menor duda.

Muchos ya están de vacaciones, otros cansados y otros buscando una estrategia final para que la cornada a estos hjos de su p. m. sea muy profunda, sin llegar a la penal, porque para eso ya están otros , pero joderlos vivos de una de las peores maneras posibles: perder casos , perder dinero, perder reputación, perder empleos.... a tomar por culo hijos de puta!!

Con la cabeza fría , pero sabiendo que tenemos que morir matando, porque lo sucedido es imperdonable, pase lo que pase.

Hay q

#30

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

Hay que preparar una buena acusación, está claro. Un buen abogado o bufete de abogados es necesario, pero muchos querían hacer su agosto ahora, y creo que no es justo.

La táctica ahora es ir hablando con abogados, tranquilamente, sin ponerse nervioso, porque sólo faltaría que también los abogados se aprovecharan de nuestra indefensa y ansiedad, sería ya lo último. Así que sí, una buena estrategia con un buen abogado, porque sin ella, desgraciadamente, puedes llegar a perder y todo el juicio. Triste pero cierto.

#31

Re: Foro-guía para la solución definitiva al problema de las participaciones preferentes de CAJA MADRID 2009

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