España
estoy totalmente de acuerdo con Josehga, tengo amigos medicos, que si, esta claro q su carrera es vocacional ya que yo si no estudiara algo vocacional no me tiraria 10 años estudiando como esta conocida, pero de ahi aguantar las malas condiciones de trabajo q aveces sufren y tratar con problemas graves de salud q aveces les destrozan a ellos por dentro aunq no lo parezca hay un paso abismal.
si te sirve de consuelo, muchos profesionales están expuestos a este tema, ahora mismo cualquiera puede entrar en un foro a poner verde al electricista, albañil, fontanero, abogado, etc. o incluso al trabajador de la empresa tal o cual. De hecho pasan cosas muy graves como que las empresas antes de contratar buscan el prestigio virtual que tiene el candidato, me parece una barbaridad cuando cualquier persona puede decir cualquier cosa de cualquiera (sí, ya sé que se puede ir legalmente etc., pero no creo que un chaval de 20 años que tiene una trifulca en su clase y los compañeros lo ponen verde, por ejemplo, tenga medios para todo esto).
Por si te sirve de idea, yo lo que veo es que los médicos tampoco hablan públicamente de cosas. Por ejemplo el tema de los seguros, si estáis cobrando poco, decid cuánto a la gente, porque nosotros estamos convencidos de que os pagan casi lo que una visita (pongamos unos 30-40 euros un médico general y unos 80-100 un médico especialista). La idea del paciente es que con lo que no gastamos de la mensualidad unos se pagan los médicos de otros, y al revés cuando te toca a ti, con lo que no han gastado ese mes otros asegurados. O que te lo van guardando durante años lo que no gastas y luego cuando gastas tienes un par de millones o tres para tirar de lo que no has gastado. Pero no se nos ocurre que se esté pagando racanamente.
Yo sobre esto le presentaría unas cuentas públicas al paciente, si la aseguradora nos paga tanto, tenemos que tratar tantos pacientes a la hora, así protestaríamos a las aseguradoras, por ejemplo.
Desde el lado del paciente, te digo por si te sirven cosas que habría que solucionar de algún modo, no digo ni culpa de unos ni de otros porque no conozco la profesión por dentro, te expongo cosas que dan mala fama a los médicos desde el punto de vista del paciente, y que a lo mejor a ti te sirven para intentar darles solución:
- médico que vas y ni te mira dónde dices que te duele o tienes el problema (eso entenderás que da muy mal rollo)
- ejemplo de estos días, médico que vas, te dice que no tienes nada y luego a los pocos meses lo que no era nada es una cosa muy grave (te hablo de caso real de estos días), voy dos veces al dentista con molestias, no tengo nada, a los tres meses voy a una cosa sin importancia y mira por donde, donde me molestaba resulta que llevo ya un agujero del tamaño de un crater que casi me tienen que sacar la muela y eso que no llevaba nada, qué casualidad, habrá sido psicosomático. Y no te quiero hablar de un familiar muy próximo con síntomas claros de cáncer que salen como tal en internet, y que tenía una simple infección (por tres veces se lo dijeron) que no se le iba hasta que un día otro médico se da cuenta que es un cáncer que había avanzado a sus anchas. A estas cosas creo que les debéis poner coto dentro de casa, esto no es dar mala fama gratuita, esto es otra cosa creo yo.
- ahora que hablo de psicosomático, sospecho que hay un perfil de paciente (mujer, mediana edad y varios datos más) que te marean con que son nervios, psicosomático, etc. hasta que por fin alguien descubre una causa física. Te hace perder el tiempo muchísimo y sentirte muy mal porque parece que estás mal de la cabeza
- dolencias que no conocen = no existen. Tengo un problema que tiene toda la pinta de ser una enfermedad de esas raras que tiene muy poca gente. Me lo he tenido que diagnosticar yo por internet y solamente un médico de otra especialidad me ha dicho que es muy probable que sea eso, pero me lo tiene que decir el especialista en cuestión. Los especialistas en cuestión no conocen esa enfermedad y los síntomas les parecen muy raros, sólo uno de esos síntomas en google da como resultado en dos minutos un montón de info sobre la enfermedad, pero nadie busca en Internet sobre la marcha, unos no tienen Internet y otros que tienen se ve que no lo necesitan. Me han dicho ya que tengo enfermedades gravísimas lo cual es un palo cuando te lo dicen, que otros desmienten completamente. Se contradicen entre ellos, y nadie hace lo más sencillo que es buscar lo que les digo en google, es cuestión de un minuto, para encontrar info sobre dicha enfermedad y desmentirme si no tengo razón. Esto no me dirás tu a mi que no da mal rollo también...
Los culpables son los medios que dicen o hacen lo que sea para que sus noticias sean más vistas/leidas y que tengan mayor peso. Tambien deberiamos dar un paso mas y en vez de fijarnos en el precio pensar en la tranquilidad que nos aporta
Tienes toda la razón, estoy contigo al 100%
No me fiaría yo mucho de un especialista que entrara en la wikipedia para saber los sintomas de una u otra enfermedad.
Si es que esto de haber aprendido todos a leer no debe ser muy bueno.
Pues nada chica ya sabes, en vez de ir a un especialista, te metes en un foro y das los sintomas, lo mismo te receto algo parecido a lo que necesitas.
Para tu información un seguro médico normalito no paga más de 8 euros la visita de medicina general, poco más las de especialidades. Eso, quitando impuestos, el alquiler de la consulta, el sueldo de la secretaria... no queda más de 2 o 3 euros. Si no ves más de 30 pacientes en una tarde estás perdiendo dinero. Y viendo 30 pacientes en una tarde es imposible hacer una medicina de mínima calidad. Por eso luego pasan todas esas cosas que dices y muchas más que no sabes. Todo eso de mirar al paciente de arriba abajo, preocuparse mucho por sus males, hacer búsquedas bibliográficas, etc, lleva mucho tiempo y por dos o tres euros no se puede.
En la sanidad pública el sueldo es algo mejor, unos 2000 euros, pero en primaria a veces tienes que ver hasta casi 100 pacientes,la mayor parte leves pero de vez en cuando se ven cosas graves, más avisos a domicilio, burocracia infinita, sesiones clínicas, es imposible.
Si yo fuera rico, abriría una consulta dos o tres horas al día, vería no más de 7 pacientes y me los miraría bien, sería mi afición. Es esta mierda de país hacer un trabajo médico digno y vivir de la medicina son cosas incompatibles. Gracias a eso hay seguros tan baratos como 30 euros/ mes, cuando en otros países valen 500 euros. O tenemos una sanidad pública universal con la menor financiación de Europa occidental. Pero luego no pidáis una gran calidad. Es un simple asunto de economía sanitaria.
Supongo que esa debe ser la dinámica, si me meto en Internet para mirar una enfermedad qué imagen doy? Pero claro, si alguien que no tiene ni idea te habla de una enfermedad y no la has oído en tu vida y no haces por enterarte de qué enfermedad es esa, no das peor imagen?
Ríete si quieres, obviamente no hablo de la wikipedia, hablo de bases de datos de artículos científicos por ejemplo, de foros de enfermos crónicos que ya se están citando como fuente en artículos científicos de enfermedades raras, porque estos pacientes aprenden muchísimo sobre cómo se comporta su enfermedad a lo largo del tiempo y transmiten una información muy valiosa, etc.
Para que te rías más, el único médico que conoce la enfermedad que creo tener me ha dicho que tiene toda la pinta de ser eso, pero que como no doy con un especialista que la conozca, no caen en que pueda ser esta, hasta me ha pedido que investigue el tema y vaya documentando mis progresos porque dice que no le extrañaría que obtuviera más resultados de los que hay hasta ahora, porque ya digo que es rara y la tiene poca gente.
Y para que ya te tronches de risa, te puedo contar casos (y no uno ni dos) de gente que te cuenta síntomas, que no dan con lo que tiene, lo buscas por internet, encuentras una enfermedad que puede ajustarse, se la dicen al médico a ver si pudiera ser, y anda mira por donde le hace unas pruebas extra y es. Y también de gente a la que van a operar, te informas de la enfermedad, no ves necesaria la operación, solo dices me extraña que te operen, y mira por donde a última hora les hacen otras pruebas y ven que no es necesario operar. Y te podría contar cosas de estas casi todos los meses.
O gente con unos síntomas, miras la medicación que está tomando en el vademecum que está por internet, sin enterarte casi de nada sugieres y si están incidiendo varios medicamentos en el mismo efecto secundario que parece que pone aquí, que son sus síntomas? Ah pues mira, pues sí, era eso.
Voy de vez en cuando a un especialista que mientras me examina se dedica a contarme cosas similares de gente que ha ido a su consulta en condiciones muy malas por cuestiones de estas que cuento de despistes, de no caer, de pacientes venga a insistir y luego tenían razon, etc., así que yo no me reiría tanto cuando se busca una segunda opción o segunda opinión por el método que sea
Te agradezco mucho tu sinceridad, yo creo que el camino no es quitarle razón a los pacientes que se quejan de cosas que son evidentes, yo creo que la cuestión es que pongáis de manifiesto (supongo que eres médico por tu mensaje) todo esto que cuentas aquí, que a nivel de la calle no lo sabemos, y focalizamos el problema en el médico porque no conocemos lo que está detrás.
Yo agradecería que el médico me dijera mira, no conozco la enfermedad que me dices, pero no la voy a buscar, porque es que me pagan tanto, y por ese precio no puedo dedicar una semana a leer artículos especializados, esto y lo otro, porque entonces los seguros tendrían muchas más protestas y/o eliminaciones de asegurados y ya veríamos a ver qué pasaba, yo en esta actitud no me meto y me parece la más coherente, doy un servicio cuando me sale rentable y si no me sale rentable no acepto al cliente y se lo digo, sin más. Pero si te dan largas, si te dicen que es cosa de tu imaginación, te dicen que tienes otras enfermedades muy graves, etc. etc. comprende que una persona que lo está pasando mal, que le está costando un serio esfuerzo ir al médico, esperar su turno, etc. encima se siente toreado, yo creo que esto se entiende.
Pienso que para abrir una consulta privada no tienes que ser rico, una consulta de media hora, tres cuartos, te la cobran como poco a 60 euros (a 80, 100 y 180 también), redondeando unos por otros unos 200-250 euros al día. Si atiendes 3 horas al día son 4000-5000 euros al mes, estamos hablando de las tarifas mínimas las horas mínimas. A poco que hagas más de visitas a domicilio por ejemplo (que estarían muy solicitadas, eso te lo aseguro), pasas del millon al mes, yo creo que no está mal. Pero a lo mejor desde dentro es distinto, cuéntamelo y así me entero y salgo de mi error, ya te digo que tu mensaje tan claro te lo agradezco un montón.
Creo que en alguna otra ocasión lo he dicho, pero por si acaso no lo ha leído alguien:
1. por qué los médicos siguen cobrando esas miserias en los seguros y no se ponen por privado? es que la gente ya no va a los médicos privados como antes que siempre han existido? y a medida que fuera bajando el número de especialistas en los seguros, a ver qué hacían los seguros
2. los seguros llevan años existiendo, no tantos como ahora, y no había visto este tipo de cosas en la privada como hasta hace unos pocos años. Desde siempre se ha pagado tan poco a los médicos? porque antes la atención era muy distinta de forma generalizada y la calidad en general mucho más alta, ahora cada vez más la cosa en general no tiene color aunque te encuentras todavía un porcentaje de médicos que siguen actuando como antes gracias a dios (por eso pedimos calidad, porque antes la había de forma generalizada y no pagábamos más, y ahora es más puntual), y si antes se pagaba más, qué ha pasado? porque yo sigo pagando por el seguro lo mismo más las subidas, no pago la mitad...
mi modesta opinión es que si un mensaje como el tuyo (Josehga) lo hicieráis público, así tal cual, en la prensa, a través de las asociaciones, al propio paciente cuando no se le puede atender todo el tiempo que se necesita, etc. a lo mejor la imagen hacia el paciente era otra porque entonces se podría explicar todo lo que ocurre. Ahora mismo solo ve que un señor o señora acumula pacientes por un tubo en su consulta, no le dedica el tiempo preciso, etc. Eso es comprensible que se achaque al médico si no se le explica otra cosa al paciente.
Podría haber cierto sentimiento de verguenza de los médicos de tener que contar que no tienen unos sueldazos increibles como socialmente se considera y que se tienen que currar el sueldo como todo hijo de vecino y por eso no se hace público estas cosas que me cuentas en tu mensaje? simplemente busco una razón de por la que se prefiere ir a toda velocidad antes que decir esto que no tiene nada de malo, pero a mi si me lo dicen directamente, yo con el médico no me meto, me meteré con el seguro o con quien sea, pero me está contando por qué no me puede atender que es distinto a no atenderte y darte otras explicaciones que al no convencer ya veo que con razón porque no son reales, dan peor imagen.
Yo que conste que les digo lo que valoro su trabajo a los que te atienden y se toman interés, que no soy una quejica continua del sistema, que a quien creo que se lo merece, le digo lo que pienso de su labor, de su trabajo, de su capacidad, etc. Que supongo que da igual lo que yo diga, pero me parece justo reconocerles su labor y decírselo abiertamente.