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Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

51 respuestas
Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco
Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco
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Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Para que te hagas una idea, en EE.UU. para el que tiene suerte de tener un seguro médico privado y su enfermedad no está en la larga lista de exclusiones, recibirá una buena atención médica, mucho mejor que la recibida en España. La clave está en que un seguro médico allí vale más o menos como las hipotecas. ¿Te imaginas tener que pagar tanto por tu seguro médico, como por la hipoteca de tu casa? Claro que entonces la atención recibida sería de calidad, el médico te dedicaría tiempo, no pasarían las cosas que pasan... No puedes obtener duros a cuatro pesetas. La gente se cree que los médicos somos hermanitas de la caridad que trabajamos por amor al arte, y no, todo tiene un coste. En ningún país del mundo los seguros privados pagan tan poco como aquí. Y los salarios en la pública son más bajos que en ningún país europeo salvo en Rumanía y Bulgaria, además de que se ven más pacientes por consulta que en ningún otro país, si en Alemania un médico te despachara en cinco minutos el paciente iría directo al juzgado a denunciarle. Pero claro, todo el mundo quiere una atención excelente porque paga muchos impuestos (mucho menos que la media europea) o 30 euros al mes por su seguro privado es un pastón. No entienden que una cosa es que ellos valoren mucho su salud, y otra es lo que efectivamente estén pagando por su salud, siendo esto último lo determinante.

#42

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

hola, gracias de nuevo por contestarme

- sobre lo de las visitas a domicilio, mi experiencia al menos es que dicen que se ponga el paciente y le preguntan que le pasa para valorar si es pertinente o no la visita. Y fuera de urgencias, el servicio como tal no lo he visto reflejado en la guia y médicos de cabecera por ejemplo que haga visitas, yo a quien he preguntado me ha dicho que no hacía. Como siempre, soy la tonta del bote, nunca encuentro el servicio cuando lo necesito...

- sobre el numero de médicos, tu sabes más que yo lógicamente, pero si te cuento mi impresión, el número de médicos ha crecido respecto a los años en que te comento que había mejor servicio (imagino que también los asegurados y por eso no se nota el incremento), pero lo que sí observo es que los médicos hacen menos horas para la aseguradora que antes. O sea, antes llamabas a un especialista y podías ir por la mañana o por la tarde, y en verano no tenías problema para encontrar a alguno. Ahora sólo puedes ir unas horas y/o días muy determinados (algunos no están todos los días) y el verano es para pegarse un tiro. Como que hubieran reducido a media jornada su trabajo en aseguradoras, por las razones que sea. Quiero decir que cabría esperar un aumento de horario o días para compensar los precios (será todo lo justo o injusto pero si no llega habrá que echar más horas) o como mucho quedarse igual, pero lo que noto es que en general se ha reducido el horario y eso creo que incide mucho en listas de espera, tiempo al paciente y claro, dinero ganado a fin de mes al menos desde el seguro.

- En lo de la dificultad de la medicina no estoy de acuerdo. O sea, estoy de acuerdo en que es difícil, pero yo no hablo de exigir a un médico curar una enfermedad incurable por ejemplo. Estoy hablando de casos de sentido común, de que te duele una muela y te dicen que no llevas nada hasta que ya casi la pierdes, de falta de agilidad en unas urgencias no para quitar el dolor, sino para diagnosticar lo que se pueda diagnosticar en lugar de en tres meses por las vueltas que das, en dos horas porque están allí todos los medios y los especialistas. O sea, no hablo de cosas imposibles, ni de hacer lo que nadie ha hecho, ni de hacer al hombre inmortal. Hablo de cosas ya digo, que el propio paciente incluso detecta y dice por donde van los tiros, o cuestiones que palpando se nota el bulto, o lo que sea, o mirando se nota el problema, si te miraran, o cosas que en una búsqueda de dos minutos por internet sale, o crear unidades de diagnóstico que permitan descubrir el mal en una tarde y no hacerte ir a especialista-prueba-especialista-prueba-especialista-prueba... realmente es una cuestión no imposibilidad o de tiempo obligatorio para estudiar y demás, sino que hay como un protocolo que vas radiografía, si no sale nada, radiología, si no sale, no se cual, etc. Pues ese protocolo que puede llevar muchísimo tiempo por la sucesión de especialista-te mando la prueba-especialista te digo que no tienes nada-otra prueba o especialista-etc. etc. que te lo hagan en una tarde todo.

Es decir, que hay cosas que llevan muchísimo tiempo, pero no es porque la enfermedad en sí tenga mucha dificultad, es porque el primero no te palpó, el segundo te miró corriendo pero no vio nada (pero tu lo has visto, no algo oculto), el tercero te mandó una prueba porque gracias a dios vio lo que decías que había, pero en la prueba no salió lo que se esperaba y dijo que no era importante, el cuarto dijo pues vamos a probar a enviarte a un quinto, el quinto te pregunta A TI que por qué no te han hecho ya la prueba que tu dices que te tienen que hacer (porque la has visto por internet sin tener ni idea). Pues no lo sé, qué quiere que le diga. Vamos a hacerla. Ah mira, ahí ha salido. Estos son los retrasos a los que me refiero que te cabrean hasta decir basta, no que una persona con una enfermedad difícil necesite un tratamiento largo, que no salga en una prueba habitual ni haya información o no se sepa curar, un médico no es dios.

Me pones el problema del trastorno psiquiátrico, y me viene muy bien para ejemplificar, aunque ahora el problema es demostrar que no estás mal de la cabeza y realmente tienes un problema físico, cada vez más de entrada, eso es psicosomático (hasta de unos gases, nada más sentarte. Hola buenas, tengo muchísimos gases y el dolor es ya muy molesto. Sin levantarse de la mesa para explorarte: no, no los tienes, son sensaciones que te parecen a ti. Pues nada, no seremos escatológicos para demostrar por qué eran gases). Las pruebas no valdrán, pero un psiquiatra te examina (con preguntas o lo que sea) y lo detecta. Pero es que vas con un dolor, y vale que no salga en las pruebas, pero es que tampoco te examinan (muchos, no todos, pero un buen porcentaje), luego si se trata digamos de algo que se nota al tacto (te presionan el cuello y hacer crackrackacka, por ejemplo), no lo van a encontrar...

Hagamos un trato, yo acepto pagar más por mi seguro privado si mi seguro o alguien me explica por qué antes con estas cuotas había calidad, daba para pagar más a los médicos, etc. y ahora con más asegurados y cuotas que no se usan (porque de quienes yo conozco, un 80% no usa nada más que para dos revisiones al año, y el 20% restante ha empezado a hacer algo más de uso después de 25 años de no usarlo y acumular cuotas) no da para nada. Me hablas de que es muy barato y demás, lo respeto, pero es que antes era igual de "barato" y la diferencia de atención era abismal, así que yo no me lo explico únicamente por lo barato de la cuota, sino que después de ver quienes están comprando hospitales (enlace de unos posts atrás), a mi más me da la sensación de que todo viene porque si antes ganaban 10 ahora quieren ganar de beneficio 100, y para eso hay que sobresaturar todo, y si siendo exclusivos para seguros ganaban 200 y ya se "conformaban", ahora con quienes mandan hay que ganar 1000, cogemos las listas de espera de la seguridad social y ganamos un 300% más. Sí, pero con todo a reventar. Y si le pagamos a los médicos 50 y aún así tenemos 100 de beneficio (porque yo me imagino que estos años atrás no estaban en pérdidas), vamos a ir tirando de la cuerda y así sacamos 500. Y si el personal sanitario se nos hace "mayor" (más de 30) y hay que pagar antiguedad, pues todos fuera y con ellos la experiencia y nos ahorramos más pasta... Y yo por esas razones de que alguien saque más beneficio sin límite, no pago más de seguro médico.

#43

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Con todo el respeto Cunigunda: deberías escribir menos y leer más. La respuesta a todas tus preguntas ya te la he dado en mi mensaje anterior. No tengo ganas de repetirlo todo otra vez así que te remito a ese mensaje. Sólo te recomendaría que tengas menos fe en las urgencias: yo he trabajado varios años en urgencias hospitalarias y te aseguro que en las urgencias se puede hacer un rango limitado de pruebas, por ejemplo no se hacen resonancias magnéticas de urgencias ni muchas otras pruebas. Y la mayor parte de los especialistas no están en urgencias. Lo que más información da al médico es la evolución del paciente y la respuesta a los tratamientos... bueno eso ya lo he dicho.
Y como ya te ha dicho otro forero, si quieres calidad hazte un seguro de reembolso.

#44

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Ante situacionesde urgencia los médicos deben actuar con determinación, intuición y aplicando las técnicas necesarias. Lo harán lo mejor posible aunque siempre puede surgir una complicación o una reacción inesperada y repentina ante la que puede ser muy complicado actuar. A los médicos os debemos dejar trabajar con libertad y sin presión para que desarrolleis vuestro trabajo de la mejor manera posible.

#45

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Exactamente... poca gente trabaja mejor bajo presión, la mayor parte de la gente rinde peor con la amenaza constante de la denuncia, la reclamación o la agresión. Este clima tan agresivo para con los médicos sólo redundará en una peor atención. Todos salimos perdiendo. Se pierde el clima de confianza que es esencial para un buen resultado terapéutico.

#46

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Josehga, con todo respeto también, si desgraciadamente para mi tengo mucho tema del que hablar en las cuestiones médicas, pues escribo mucho, libre es cada uno de leerlo o no luego. Y sigo pensando que las respuestas a todas, lo que se dice todas, no me las has dado en el mensaje anterior, ni tienes por qué, por supuesto, incluso igual algunas son de temas administrativos que no son tu competencia y no las conoces (pero fíjate que me ha picado el gusanillo y he preguntado a otros médicos, y estos en petit comité, sí me las han respondido, no sé si con razón o no, a mi la respuesta me convence y no tiene que ver con el precio del seguro), pero también es respetable que cada uno piense o no que quedan resueltas sus dudas.

Sí, lo que me comentas de urgencias es verdad, no hacen resonancias ni están los especialistas. Mira por donde lo de las resonancias no me ocurrió nunca, pero los especialistas hace muchos años me ocurrió una cosa de riñón y aparte de dos pruebas vino un especialista a mirarme, no solamente el médico de urgencias. Casualidad de que estuviera por allí, o refrenda de que antes el modelo de negocio funcionaba, ya no te puedo decir, pero esa es mi experiencia.

#47

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

Sí, eso creo que no lo pone en duda nadie, pero como decía en el mensaje largo anterior, en general, cuando nos quejamos, no es de las complicaciones inesperadas y repentinas que todos entendemos que para torearlas seguramente no solamente hay que poner en práctica muchos conocimientos, sino muchas veces solamente la suerte de llegar al hospital un poco antes o un poco después puede determinar un caso de extrema gravedad, ni siquiera el mejor médico del mundo puede hacer algo.

Como hablo de mi experiencia, cuando yo o mi entorno nos quejamos es por cosas como las que he explicado en mensajes anteriores, cosas de sentido común, no repito las de otros mensajes pero tengo muchas nuevas que no he contado: médicos que diagnostican por teléfono un virus intestinal y luego es una enfermedad grave que hasta el siguiente médico pregunta por qué no le dijo con esos síntomas que pasara por su consulta; médicos que por una otitis sin hacer ni una prueba de entrada le dicen al paciente que tiene un tumor cerebral; un médico que niega que un medicamento esté produciendo determinado efecto secundario, y el siguiente asegura que ese medicamento está produciendo ese efecto secundario; y un largo etc. Fíjate que no entro en casos de urgencia, de complicaciones inesperadas, ni siquiera en esos casos en el que te dicen que no sabes lo que tienes o saben lo que tienes pero no conocen la solución que luego solucionas particularmente haciendo unas búsquedas por Internet.

El problema es que las quejas, al menos las que yo conozco, igual vosotros tenéis otra experiencia, vienen de todos estos temas, que me decís que es porque no se cobra bastante etc. etc. perfectamente, pero no creo que todo se solucione con no meter presión a los médicos, porque las quejas de mi experiencia y alrededores no vienen por un médico presionado por las complicaciones o las reacciones repentinas del enfermo, es por no mirar la zona donde duele, por no buscar info, por soltar lo primero que se les ocurre sin ningún punto de referencia para asegurarlo, etc. Y tampoco entro en el tipo de comentarios que te hacen unos de otros a veces.

E incluso pienso que si sois de alguna asociación de médicos, deberíais ir vosotros mismos contra estos compañeros que hacen que se generalice de esta manera, porque como he dicho otras veces, reconozco a los buenos profesionales que todavía existen, pero se están viendo afectados por estos problemas de otros profesionales que hace que no se les valore como se debe porque la gente ya va de uñas por experiencias anteriores.

Y si el problema para que existan estos profesionales que sin presión por la propia enfermedad tienen este tipo de quejas (es que evito calificar para que nadie se sienta ofendido) es el problema del dinero o lo que se ha ido tratando aquí (luego diréis que no leo), pues entonces mi opinión es que hay que evitar que ese factor incida sobre vosotros, entraríamos en un largo debate de qué hacer cuando el profesional ni considera que pueda salirse del seguro, ni por razones que habéis explicado puede rebelarse en huelgas o protestas contra la situación, pero igual como asociación podéis hacer algo contra este tipo de quejas que lógicamente el paciente va a seguir realizando cada vez que se produzcan. También es bueno estas "confrontaciones" paciente-médico para ver otros puntos de vista de los pacientes y cómo hacerles frente.

Porque si antes pensaba que el tema del precio del seguro no explicaba por si mismo todo este cambio, ahora con explicaciones que he oído de boca de otros médicos lo pienso menos.

Y siento escribir mucho, oye, no lo leáis, todo fuera eso, qué más quisiera yo que no tener nada que decir ni ninguna experiencia con estos temas de la sanidad, pero tampoco es solamente el punto de vista del médico, que a mi me gusta mucho leer todo lo largo que haga falta para enterarme de la otra opinión, los pacientes también tenemos mucho que contar y que decir.

#48

Re: Cuando la fama de un médico se destruye: juicios mediáticos. Uniteco

respuesta a tu último mensaje, que tenías dos que no había leído. La presión en la medicina, por sus características, es innata a ella, das por supuesto que la gente que elige medicina es porque es gente que trabaja sin problemas con presión, yo soy muy mala con la presión y por eso por mucho empeño que había alrededor no elegí ninguna disciplina de la salud.

Más amenaza constante que la posibilidad de que un paciente se te muera o pierda un miembro por una lesión que debes solucionar enseguida, etc. no creo que ninguna posibilidad de denuncia pueda superar, me extraña (no digo que no sea así, simplemente que bajo mi creencia de siempre me sorprende) que un médico rinda peor en su trabajo por la posibilidad de una denuncia cuando tiene situaciones de presión muy fuertes todos los días con su propia profesión y eso no le hace rendir peor, imagino que cuando un chico/a se licencia y ve que las situaciones estresantes le superan se retira de la medicina y quedan los que pueden con la peor presión, o sea, que se te muere alguien y debes decidir rápidamente qué se hace.

Sobre la posibilidad de denuncia, no sé, creo que poco se puede hacer como tal. A lo mejor hablar más con el paciente o sus familiares, informar mejor (por ejemplo en las ucis, con las visitas tan restringidas e información tan espaciada sí que puede dar la sensación de una opacidad rara, me diréis que un médico o está a los pacientes o está informando, y yo os diré que en el siglo XXI gracias a dios la tecnología da unas posibilidades amplísimas para que incluso los familiares puedan estar viendo los monitores del hospital desde casa, sin molestar a nadie, pero siguiendo cada paso de la enfermedad e informados en todo momento, por poner un ejemplo), sesiones como hacen los pilotos de aviones para vencer reticencias (otros que tienen una gran presión y enseguida que hay un accidente son los presuntos culpables, ya véis que no sois los únicos, y abogados, inmobiliarias... y ya no denunciar, sino la amenaza de denunciar, la tenemos todas las profesiones yo creo, no es exclusivo de los médicos me parece a mi), no sé, acciones que contribuyan a que los pacientes puedan entender mejor por qué se ha producido el hecho y por qué no es achacable al médico.

Yo cuando he visto una situación en otras profesiones de clientes amenanzando, o de denuncia o de agresiones, etc. he visto que han mejorado la situación poniendo prácticamente una especie de relaciones públicas, para apaciguar los ánimos, en este caso no podían hacer otra cosa porque habían hecho alguna gorda bien gorda, no era cuestión de explicar nada porque todo estaba claro, pero quizá con acciones más informativas hacia el paciente, podría solucionarse una parte del tema.

Otra parte obviamente no, la única forma de que no te pongan una denuncia o una reclamación es prohibiendo que se pongan, no se puede controlar, y aparte que claro que habrá denuncias sin sentido, pero hay muchas con sentencia firme (y las que no se denuncian) a favor del paciente, no siempre se protesta por protestar.