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Participaciones del usuario knopfler - Preferentes

knopfler 04/03/13 10:26
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Costaluz, En realidad, podríamos justificar a un bancario que no domine el tema fiscal, tampoco es que sea su competencia esa, pero vaya cae de cajón que si una persona recibe una retribucion dineraria de la índole que fuere tributará fiscalmente. El kit de la cuestion era saber, en que terminos se producía esta especie de solucion. Basicamente sabemos a ciencia cierta que es así, que se venden las PP en el Send, y entrega la diferencia. Como ya he dicho en varias ocasiones hay un enlace que acerqué donde se explica con bastante exactitud su tratamiento fiscal. En el caso que nos ocupa, la unica solucion sería que la entidad hiciera el reintegro de la totalidad (o sea el 100%) en un solo movimiento en cuenta. Aunque aún así y contradicciendo las informaciones que se daban en ese enlace, constará que hay una venta de PP, y no se hasta que punto realmente no tributaría esa diferencia incluso siendo abonada al 100%, eso ya tendríamos que preguntarlo en la Administracion para estar seguros. Hacer el movimiento sin la seguridad es arriesgarse a perder el 21% del restante de un nominal que puede ser bastnate alto en ciertos casos, y por tanto bastante doloroso. A veces se comete el craso de error de afirmar cosas que ni se conocen, como ha sido en este caso con el tema del tratamiento fiscal que a algunos os habían dicho , que no habia problema. Claro que lo hay, y no es pequeño.
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knopfler 01/03/13 18:10
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Rzp104, Y no es solamente eso, es que la operacion de venta no generará el cupon corrido que te corresponda caso de aceptacion por tu parte y su realizacion antes del 31/03/13. Así que el "tortazo" es doble, uno por dejar de cobrar el 7% correspondiente a los intereses (logicamente menos su retencion fiscal), y por otro lado, la retencion fiscal del 21% que aplicarán si se realiza el movimiento en dos apuntes, que en nominales altos, será un dinero muy importante, son 210,00 € de cada mil. O sea que es un fleco como para tener muy en cuenta. En un ejemplo grafico, una persona que tenga 20.000 euros en Preferentes D, y se las recompren al precio de Mercado, del 85%, si la operacion del 15% restante se produce independientemente de la primera, tendrá que abonar a Hacienda en concepto de retención el 21% de 3.000,00, o sea, 630,00 euros. Y ésto sin recibir el cupon correspondiente de dicho trimestre. Cada cual saque sus conclusiones. ´ Quede claro que la solución que estan dando no es una cancelacion ni amortizacion del producto.
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knopfler 01/03/13 18:02
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Neewie, No es que Hacienda le dijera "un apunte", sino que para que la operacion no conlleve retenciones fiscales, se necesita que el 100% se abone en un solo "apunte", de una vez, y no en dos veces, una por la venta de las Preferentes en el % en que este el Mercado Secundario y otro ingreso por la diferencia hasta el 100% del nominal.
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knopfler 27/02/13 16:35
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Jose3865, Puede que sea cierto, ya comentamos en su día que ese tipo de carta es estandar para todos los inversores independientemente del producto, por eso comento que ya se sabrá en su debido momento, pero que tampoco va a ser nada raro que las cobren, que posiblemente será lo más probable, pero si no lo hacen eso que nos ganamos. Por otro lado y para conocimiento he estado dialogando con un director de Caixa, y me ha comentado a ciencia cierta que la intención es llamar a TODOS los inversores de Preferentes y solucionar el problema, no me ha detallado aludiendo a que no lo sabe, que tipo de solución es y si pasa por la que ya conocemos aquí que algunos han recibido. No sé si esto es síntoma de voluntad de solucion o de que la idea es amortizar el producto en su debido momento.
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knopfler 27/02/13 12:36
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Estafadopprs, Si quieres saber las comisiones que se aplicarán pues me parece correcto que lo solicites, pero creo que en este sentido hay poco que hacer. Las comisiones de custodia que se aplicarán serán las que serán y si algun cliente tiene el beneplacito con la Entidad de que no se le apliquen, a buen seguro será por alguna razón que sólo atañerá al cliente a la sucursal, por el motivo que fuere. Y en ese sentido, no hay nada que exigir, de la misma forma que un camarero invita a cerveza a un cliente en concreto por algun motivo, no quiere decir que el resto de clientes del bar tenga ningún tipo de derecho de exigirle al camareo que les invite tambien. Al menos, es mi punto de vista.
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knopfler 27/02/13 11:42
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Estafadopprs, Pues no, la única posibilidad es negociar con la entidad la no aplicacion de dicha comisión, al igual que se negocia que cobren comision de mantenimiento por cuenta a vista. Otra posibilidad es el traspaso de la custodia de valores a otra entidad, con la que tendrás que negociar tambien que no te cobren comision de custodia. Pero deberás de tener en cuenta que comisión te cobra Caixabank por el traspado de esos valores. En principio estaban exentos en los 15 días siguientes de la fecha que se redactaron las notificaciones al respecot de la custodia en entidades extranjeras y que curiosamente en algunos casos han sido recibidas posteriormente a esos 15 dias.
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knopfler 27/02/13 11:37
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Maria Aires, En las PP no existe cupon corrido, es decir, el derecho a cobro que tú tienes por el interés que se va generando a medida que pasa el tiempo. Como bien conoces las PP, devengan cupon trimestralmente, pero si tu vendes las PP antes de la liquidacion de intereses (aunque sea tan sólo un día antes), no tendrás derecho al cobro del interés que te habría generado el producto hasta el dia de la venta. Así pues le cedes al comprador la liquidación del cupon trimestral, que aún en el caso de que sean compradas el dia anterior a dicha liquidacion, le devengará como si hubiera tenido el producto el trimestre íntegro.
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knopfler 27/02/13 11:28
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Existía con Banca Civica en la operacion de venta de Preferentes una opcion que determina si se quiere vender parte de ese nominal caso de que la demanda de compra sea menor, o que deba de ser forzosamente por la totalidad de la oferta de venta. No conozco la manera de proceder de Caixa, pero para seguridad convendría que lo preguntara a la entidad.
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knopfler 26/02/13 10:09
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Chefer, Efectivamente, igualmente creo no aplican comisiones en la venta de acciones de Caixa. Pero en primer lugar que nos solucionen el problema de las Preferentes, por mi parte no tengo ningún interés de dar de comer "al perro que tiene mordida mi mano".
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