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Participaciones del usuario knopfler - Preferentes

knopfler 30/01/13 16:58
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Berebere, En este caso, respecto al movimiento de Caixa, mi punto de vista no lo ponía sobre el afectado sino sobre quien debe de ejercer un control sobre las acciones de los bancos que es la CNMV, o el Banco de ESpaña, que creo que la misma razon tenía para obligar a no vender las Preferentes internamente, que a cortar estos "chanchulletes" como tu los sueles denominar, porque en realidad no dejan de ser eso, "chanchullos". Respecto a tus comentarios habria mucho que matizar: - En primer lugar, es un producto de riesgo, lo bueno o lo malo se mide según que tipo de inversor lo analiza, pero quien va a un producto así tiene que ser alguien que quiere ir a él, asumiendo el riesgo y por supuesto, ganando su interés. Y por supuesto cada Preferentes es diferente, no es lo mismo ser inversor de Preferentes A que serlo de las Civicas Un inversor que haya sido embaucado para tener Preferentes, no hubiera firmado este producto sabiendo lo que hoy se sabe de las Preferentes, ni de broma. Se ha acometido esta forma de actuar (los chanchulletes) porque los usuarios se les han tirado al cuello, y han optado por hacer ésto, como antes optaron por el canje. El producto Preferente de los bancos y Cajas que nombras (Bankia Novagalicia, etc), son las mismitas que las de Caixa o Banca Civica, y yo todavía no le consigo ver la bondad al mismo. - La comercializacion por supuesto, fue equívoca, eso es evidente, al 100% no, porque algunos se han metido en este producto por especulacion. Pero los afectados entran al producto al 100% del nominal, y otros (especuladores) lo hacen 40%, por ponerte un ejemplo, y los puntos de vista son muy, pero que muy diferentes. Ademas el especulador que entra al producto devaluado, lo hace cuando la sabe que final tendrá la corrida, ya sabes mi tipica frase "que a toro pasado todos toreamos de maravilla". Con respecto a las Preferentes que se asociaron al canje - Respecto a las Civicas, es muy normal que no se vendan, en primer lugar, quien tiene las Cívicas no es la señora mayor de 85 años, con sus 85.000,00 €, quien tiene las Civicas suelen ser personas con contactos en el banco que fueron aconsejados para comprar las Preferentes que más interés daban. Y casi seguro no arrastran esos nominales descomunales, de hecho tú mismo apuntaste que entras a las Preferentes con un parapeto por otras operaciones, te traslado la pregunta diciendote, ¿por que no compras 50.000 euros de las civicas en vez de 5.000 si tan buenas las ves?. A parte de que, ni aunque hubiera afectados con esta serie por nominales enormes, no todo el mundo se mete a leer un foro en internet llamado Rankia, es que lo mismo ni conocen que pueden negociar sus Preferentes en el Mercado Secundario. El tiempo nos dirá que pasa con estas Civicas. - Los afectados, se quejan, o nos quejamos, porque yo no puedo disponer de mi nominal, y hace cuestion de meses, (cuando nadie conocia ni la palabra canje) no solo no podia disponer del nominal sino que se estaba en una angustia bastante grande porque el peligro que conllevaba perder dinero con este producto viendo el panorama bancario del pais y algunas personas si lo han necesitado. En ese momento , no había compra-venta especuladora, como lo hubo cuando se hizo publico la noticia del canje. Dile a un afectado hace 3 meses , "¿te doy tu nominal integro o te quedas con ellas?, lo digo porque van a proponer un canje y vas a ganar dinero con las acciones, con total seguridad", a ver si hubieras encontrado mas de 5 personas que te hubiera dicho "vale, vale, me quedo con el producto". - Y por ultimo, pues sí , claro si estan haciendo ésto, muchos afectados dormiran tranquilos porque se veran con su dinero por fin, que es lo unico que desean. Eso es lo que han buscado desde que pegaron su primer puñetazo en la mesa, su nominal. Siento la extensión
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knopfler 30/01/13 13:53
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He hablado con una persona de CaixaBank, lo suficientemente enterada del tema como para fiarse absolutamente de lo que me dice, y me asegura que en absoluto la Entidad esté dando ningun tipo de canje de momento a las preferentes. Respecto a las aplicaciones que comentabas, me dice que está fuera de su ambito, pero que desconoce que se esté acordando con clientes la recompra a valor de Mercado de Preferentes Clase A. Aun así me dice que puede que por zonas se puediera dar algun tipo de acuerdo con clientes puntuales, pero no es generalista. En definitiva, que no es la salida para TODOS los afectados esto que está ocurriendo. Por otra parte, me pregunto, si están comprando a Precio de Mercado las Preferentes y reembolsando el nominal restante, ¿que sucede con el ambito fiscal?.
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knopfler 30/01/13 12:18
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Minaeye, Imaginate en la construccion una subcontrata, que estarás mas habituada a escucharlo. Yo soy un promotor que va a realizar una promoción de viviendas, y contrato a una empresa para que te coloque el suelo, por X , esta empresa SUBCONTRATA a otra empresa para que ponga el mismo suelo por Y (logicamente por menos dinero del que recibe del promotor), e incluso hay nuevas subcontratas... (INCISO: luego el suelo te quedara como te quedara, dado que la ultima subcontrata cobra "4 duros", por ponerlo). Los subcustodios es algo parecido. Son Entidades de crédito autorizadas que serán la encargadas de custodiar y administrar tus valores, y que tendrán que tener apriori la solvencia necesaria para realizar dichos custodios, pero que si dicha solvencia se perdiera, el cliente podrá asumir (de hecho lo asumira) las consecuencias, como perdidas de nominal de sus valores en parte o íntegramente. Los subcustodios internaciones son aquellos que se realizan con entidades extranjeras. Por lo general dichas entidades son estudiadas por el entidad que coloca las custodias, tendran auditorias externas, en fin, no es común tampoco que cada dia se den problemas de solvencias en las entidades, logicamente. Habrá mil y una cosa que detallar de los subcustodios, pero a groso modo, es eso.
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knopfler 30/01/13 11:10
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Marian Aires, Bueno son políticas internas, realmente la decision no se toma porque unas pagen mas interes que otras. Por ese mismo motivo uno podría plantearse el por qué han optado por convertir obligatoriamente los BC clase A y no los de la clase C, que dan un interes cercano al 10%. De todas formas, si la idea es volver a hacer un canje sobre Preferentes, y tal y como estamos viendo ya se esta diciendo que tambien lo realizaran sobre la serie D, tampoco es algo significativo. Y por ultimo habría que ver que nominales quedan serie A y en serie D, es decir, puede que el nominal en Preferntes en serie A, sea signficativamente mas bajo que el de la serie D, por lo que tiene sentido que se plantee quitarse de encima la serie A. Pero aún asi, dudo que ése sea el motivo.
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knopfler 30/01/13 11:06
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Berebere, Pues si finalmente se han propuesto dar otro canje , desde luego es una gran noticia , a ver si salimos ya de una vez por todas del secuestro que hemos sufrido economicamente. Sigo sin entender el por qué no se hace oficial esta noticia, y se está realizando de manera tan esporádica, pero bueno, lo importante es que se generalice a todos los afectados con Preferentes actualmente, y salgamos de una vez por todas de este asunto. Como bien habreis sabido , ayer se llegó a un acuerdo entre PP y PSOE, para las cajas y bancos nacionalizados, (se presupone que se pueda extender a otras entidades, pero de momento es solo para las que han necesitado ayuda publica), donde se hace una comision de arbitraje para estimar "a quien deben de devolver su capital INTEGRAMENTE, bajo unas pautas condicionadas a que realmente se demuestre que es un afectado". Particularmente me parece una chapuza absoluta este acuerdo, a parte de ser un arma de doble fijo, ya que ir a un arbitraje implica OBLIGATORIAMENTE, no poder hacer recursos a la decision obtenida y no poder posteriormente hacer una accion judicial.
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knopfler 29/01/13 10:35
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Otabol Es una carta estandar. Por otro lado y obviamente, si has recibido la carta posteriormente a los 15 días estas fuera de plazo. Por ultimo desconozco cuales son las caracteristicas de las comisiones que aplicará Caixabank a la custodia de valores, en que términos y en que productos. Esa pregunta tendrías que trasladarla a la propia Entidad.
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knopfler 29/01/13 09:40
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Estafado225, En principio, no hay ningun tipo de comunicado oficial a las Entidades por parte de CBK para la recompra de ningun tipo de Preferente. Esto te lo digo con la cautela que siempre manifiesto con noticias o avisos que se dan de "viva voz" y no por ningun comunicado oficial. Sinceramente, a mi me parece bastante extraña la noticia. Otra cosa es que estén devolviendo nominales en casos puntuales, vete a saber por qué motivo, pero de forma generalizada a todos los afectados de un serie, en principio, no. Por otro lado, dia a dia salen nuevas setencias a favor de afectados, hay ya suficientes precedentes por si alguien piensa que su caso ha sido comun, como para ganar el juicio. http://www.20minutos.es/noticia/1714333/0/condena-liberbank/vender-preferentes/mujer-alzheimer/
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knopfler 28/01/13 18:13
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Berebere, Pues sí, tienes razón, se mete en la carcel al que recolecta manzanilla, o a la madre que se encontró la tarjeta bancaria y compró con ella pañales y comida para sus tres hijas, y se saca de ella al kamikace que le quitó la vida a una persona cuando conducía ebrio, o se le elude a impresentables que tienen no se cuantos millones de euros obtenidos ilicitamente en paraísos fiscales, en estas circunstancias que CBK no notifique HR de ciertas operaciones como que es minucia... y así nos va.
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knopfler 28/01/13 16:31
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Estafado225, Me dejas bastante sorprendido, en primer lugar por la noticia, que desconozco totalmente, y en segundo lugar, por el hecho de que te hayan dicho que no se necesita informar OFICIALMENTE a la CNMV mediante el medio oportuno que es un Hecho Relevante. La emisión de 2001 corresponde a la serie de Preferentes P. Preferentes Serie A San Fernando Preference Limited, cuyo ISIN es KYG1755U1195, imagino que te estás refiriendo a esta serie, el canje fue aceptado por el 96,36 % de inversores en esta serie. Veremos si ésto es oficial o no, mínimo, sorprendente sí es.
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