Participaciones del usuario Yasunao

Yasunao 05/03/12 18:00

Ha escrito el artículo Cómo aplica Buffett el value investing y el descuento de flujos

Yasunao 05/03/12 13:02

Ha respondido al tema Berkshire Hathaway: resultados 25 Febrero

Acabo de añadir en el blog una entrada sobre Warren Buffett y el descuento de flujos: http://www.rankia.com/blog/analisis-coginvestivo/1137408-como-aplica-buffett-value-investing-descuento-flujos Seguiré hablando de ello en próximos posts --- Mi twitter: @javidieguez

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Yasunao 04/03/12 22:29

Ha comentado en el artículo Value investing: racionalidad, temperamento y ¿suerte?

Gracias! Ya estoy preparando el proximo artículo. Pero entre tanto, el material de los links seguro que te mantiene ocupado :))

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Yasunao 04/03/12 22:23

Ha respondido al tema Bestinver Internacional Bolsa

tus cálculos estaban bien, metes 100.000 y sacas 270.000. lo que estaba mal es el cálculo del tipo de interés, no se divide 170% por 10 años porque es interés compuesto. El fondo en esos 10 años ha dado 10% anual aproximadamente, calculado con el cálculo que he puesto arriba. Sobre la inflación. Tienes que tener en cuenta es que lo que metes son 100.000 euros de 2002 y lo que sacas son 270.000 euros de 2012. Con 1 euro en 2002 comprabas más que con un euro en 2012, así que no sales tan ganando como parece a simple vista. Y por ultimo, aunque antes no lo he comentado, que haya dado 10% anual en media los ultimos 10 años no quiere decir que los vaya a dar los siguientes. -- Mi twitter: @javidieguez

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Yasunao 04/03/12 22:02

Ha respondido al tema Bestinver Internacional Bolsa

No olvides que estamos hablando de interés compuesto. 170% en 10 años es pasar de 1 a 2,7, y la rentabilidad anual que resulta es 2,7^(1/10) = 10% anual aproximadamente, no 17% anual. Lo que sólo pone de manifiesto las ventajas del interés compuesto. Con un 10% anual en 10 años no multiplicas por 2, sino por 2,7. Como dice javi01, hay que tener en cuenta que aunque se haya multiplicado 2.7 nominalmente, el poder adquisitivo de los partícipes no lo ha hecho en la misma medida debido a la inflacion, pero es un problema que vas a tener inviertas en lo que inviertas. Saludos -- Mi twitter: @javidieguez

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Yasunao 04/03/12 21:40

Ha comentado en el artículo Value investing: racionalidad, temperamento y ¿suerte?

Eso es cierto. No por que alguien se ponga un gorro de "value" implica que tenga que ser un buen value. El artículo sobre Allan Mecham referenciado arriba trata el tema de por qué él consigue batir ampliamente a los índices y sus colegas no. Una razón principal es el benchmarking. Peter Lynch trata este tema ampliamente en su recomendable "Beating the Street". Buffett, también es crítico con la industria financiera. En las cartas de sus partnerships se comparaba con los fondos más punteros y se preguntaba irónicamente por qué a largo plazo lo hacían todos peor que los índices si estaban gestionados por gente brillante. Su historia de los Gotrocks, en la carta de 2005, apartado "How to Minimize Investment Returns", arremete contra la industria de gestión de activos financieros en general y los hedge funds en particular: http://www.berkshirehathaway.com/letters/2005ltr.pdf#page=17 En un futuro artículo espero tratar estos temas, porque dan ampliamente para un post.

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Yasunao 03/03/12 21:52

Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog

Hola Elfino No he leído ningún libro value en castellano, pero he visto que uno de mis favoritos, el "Common Stocks Uncommon Profits" de Philip Fisher , está traducido con el título "Acciones Ordinarias Beneficios Extraordinarios". Desconozco la calidad de la traducción. Para alguien que esté empezando podría ser interesante el "Alicia en Wall Street". No lo he leído pero si que he leído un par de posts sobre él y parece que tiene temática value e intenta ser pedagógico. En materia de valoración, está el libro de "Valoración de Empresas" de Pablo Fernández. Me parecen más didácticos los de Aswath Damodaran, pero creo que no existe traducción de ninguno. Por supuesto, también tienes el blog de "Toros Osos y Borricos" aqui en Rankia, que aunque hace tiempo que se cerró, es una fuente exquisita de información value en castellano.

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Yasunao 03/03/12 09:00

Ha escrito el artículo Value investing: racionalidad, temperamento y ¿suerte?

Yasunao 01/03/12 22:51

Ha comentado en el artículo Optando por el análisis fundamental

Bueno, salvando temas de vocabulario, parece que nos vamos entendiendo :) Sobre el arbitraje La fórmula de arbitraje es correcta, y la probabilidad de pérdida es también algo cierto. Tambien hay probabilidad de pérdida en el negocio asegurador de Berkshire Hathaway cada vez que acepta una prima. Pero creo que la clave está precisamente en el aspecto probabilístico. Si la posible pérdida y la probabilidad de pérdida son suficientemente bajas con respecto al dinero arriesgado, una cartera diversificada de operaciones de arbitraje será rentable con prácticamente un 100% de seguridad. Buffett considera que Berkshire es un fortín financiero, que siempre tendrá la liquidez, la solvencia y las fuentes de beneficios para hacer frente a cualquier catástrofe ante la cual tenga que responder. Berkshire está expuesta a riesgos. Pero son riesgos diversificados estadísticamente que se compensan unos con otros. La probabilidad de que Berkshire quiebre en las próximas décadas en mi opinión es ínfima. Por eso, las operaciones de Berksire no pueden calificarse de especulativas en sentido Graham. De nuevo, todo esto son palabras, cada uno puede llamarle a las cosas como más le guste. Pero solo quiero transmitir la idea de que un buen inversor value, si bien está expuesto a riesgos, los intenta medir, controlar y minimizar en la medida de lo posible. Sobre cómo aplica Buffett el descuento de flujos Buffett suele explicarlo en sus cartas en términos de la fábula de Esopo (one bird in the hand is worth two in the bush). En este video, minuto 20 al 26 lo explica particularmente bien y lo pone en relación explícita con los tipos de interés. http://www.youtube.com/watch?v=2a9Lx9J8uSs#t=20m All there is to investing is how many birds are in the bush, when are you going to get them out, and how sure are you. Now, if interests rates are 15%, roughly you have to get 2 birds out of the bush in 5 years to equal the bird in the hand. But if interest rates are 3% and you can get 2 birds out in 20 years it still makes sense to give back the bird in the hand, because it all gets back to discounting against an interest rate. El descuento de flujos sin duda será tratado con esmero en el blog, pero de momento, espero que esta cita haya sido útil para entender cómo aplica Buffett este método. Consideraciones de Buffett sobre el BPA íntegro La referencia que haces al BPA íntegro es lo que él denomina "see-through earnings". Es decir: Berskire posee un conjunto de participaciones minoritarias en empresas por medio de acciones, pero en las cuentas anuales de Berkshire solo figuran los dividendos como ingresos financieros. Pero Buffett quiere que la gente sea consciente del beneficio que han ganado esas empresas y que no ha sido distribuido (es decir, se ha retenido), aunque no se vea en las cuentas de Berkshire. Es un beneficio que ha de tenerse presente porque incrementa el valor de esas empresas al ser reinvertido. Si el payout de esas empresas fuese del 100%, Berkshire tendria muchos más ingresos por dividendos, pero esas empresas no podrían hacer aumentar sus beneficios (y con ello su valor intrínseco) igual de rápido que reteniendo parte de esos dividendos. Saludos!

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Yasunao 01/03/12 21:21

Ha comentado en el artículo Optando por el análisis fundamental

Hola Margrave En absoluto me molestan tus comentarios, me parecen enormemente enriquecedores y creo que sin duda serás una gran aportación al blog. Para eso está, para aumentar el conocimiento de todos los rankianos interesados por el value. Pero vistos los malentendidos, creo que son necesarias algunas aclaraciones. En un futuro post esperaba desarrollar las ideas de Graham y las maneras con las que conseguía ganar dinero en la Graham-Newman, entre ellas el arbitraje (idea que como bien mencionas fue especialmente útil a Buffett en sus partnerships de los cincuenta y sesenta). Al contrario que tu punto de vista, creo que Graham considera que el arbitraje cumple con su definición de "inversión" (gran seguridad de recuperar el capital invertido y una rentabilidad adecuada) y por tanto quedaría fuera de lo que él denomina especulación. Como menciono, creo que es una cuestión de lenguaje: cuando Graham habla de especulación, está hablando de algo diferente a lo que comunmente se suele entender por ello. Como indicas, Graham recomienda separar la cartera de inversión de la de especulación pero recomienda reducir la cartera especulativa al mínimo. Citando "The Intelligent Investor", cap. 1: "Speculation is always fascinating, and it can be a lot of fun while you are ahead of the game. If you want to try your luck at it, put aside a portion - the smaller the better -- of your capital in a separate fund for this purpose. Never add money to this account just because the market has gone up and profits are rolling in". (That's the time to think of taking money out of your speculative fund). Never mingle your speculative and investment operations in the same account, nor in any part of your thinking" En mi caso y como he dejado ver, a mi no me atrae la especulación (ni en sentido Graham ni en ningún otro) ni el análisis técnico, por lo que no abriré posts sobre ello más que de manera circunstancial. Rankia está bien nutrida de blogs sobre AT, con lo que no creo que esos temas se echen de menos aquí. Pero no estoy en contra de que otra gente lo pueda utilizar y combinar con el AF si le interesa y sabe cómo hacerlo. Evidentemente, a todo el mundo le gusta comprar y vender a precios óptimos, y lo que comentas del bate de baseball es cierto: Buffett sabe cuándo está dando un golpe bueno y cuando uno muy bueno (cualquier value investor se siente mejor comprando con un margen de seguridad del 50% que con un margen del 30%). Pero creo que Buffett nunca ha dejado pasar una buena oportunidad por intentar esperar precios mejores, ni ha hecho nunca alardes de su capacidad de predicción de los precios a corto plazo (más bien todo lo contrario). Sobre el descuento de flujos, he intentado responder tus dudas en el hilo donde las planteaste: http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1123362-berkshire-hathaway-resultados-25-febrero?page=5#respuesta_1132205 Las betas y los WACCs no están en el método de Burr, son "novedades" de las finanzas derivadas de la teoría moderna de carteras, basada en el modelo de Markowitz y la hipótesis de mercados eficientes. Hipótesis que todo value investor que se precie rechaza. Pero descontar los flujos futuros por una tasa ES necesario. De lo contrario no sería descuento de flujos. Lo unico que no es necesario es creer que hay que complicarse la vida para calcular esa tasa de manera sofisticada. Espero que estas aclaraciones satisfagan tus inquietudes. Si no es así hazmelo saber. Todo el feedback que aporte conocimiento es bienvenido, incluso aunque haya discrepancias. Como he intentado hacer en este post, intentaré documentar todas las afirmaciones y citas con referencias, para que si hay dudas de interpretación, la fuente original prevalezca.

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