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Hora de comprar piso en España. La burbuja está en otra parte

Hora de comprar piso en España. La burbuja está en otra parte.

A raíz del siguiente artículo empiezo a considerar que la vivienda en España  tanto para comprar como para alquilar ofrece  posibilidades de ser un negocio rentable. 
No creo que los titulares de un periódico salmón afirmando sobre una revalorización del  6% para el próximo  año. hayan influido pero

a) Con préstamos hipotecarios al 1,5 -1,75 % a treinta años.
b) Incremento de los precios de las nuevas viviendas en construcción por escasez de materiales.
c) Bonificaciones y ayudas para reformas de fachadas, ascensores a cuota cero, eficiencia energética , tanto existentes ya  como los fondos de reconstrucción Europeo.
d) Tratamiento fiscal en el IRPF de los rendimientos de capital inmobiliario para alquiler con una reducción del 60%.

¿Creéis que la vivienda en España ,batirá al MSCI World?.




Es muy divertido ver a los bancos centrales negar que hay burbujas inmobiliarias, e incluso si las hubiera, negar que se pudieran ver, e incluso si se pudieran ver, negar que las políticas monetarias son responsables de ellas, e incluso si las políticas monetarias son responsables de ellas, negar que las políticas monetarias podrían usarse para desinflarlas o prevenirlas en primer lugar.

Los bancos centrales dicen esto después de pasar años reprimiendo las tasas de interés a corto plazo a través de sus tasas de política monetaria –a menudo ahora en negativo– y reprimiendo las tasas de interés a largo plazo a través de compras de activos, incluidas las compras de bonos inmobiliarios, como MBS, y con lo tanto reduciendo las tasas hipotecarias, que luego desencadenan enormes aumentos de precios y pronto burbujas inmobiliarias.

Este es un gran logro de los bancos centrales para lograrlo – negando que las burbujas existen y luego negando, después de que ya no se puede negar su existencia, que las políticas monetarias del banco central las causaron, y luego negando que las políticas monetarias del banco central podrían arreglar esas burbujas (aumentando las tasas y desenrollando sus tenencias de valores).

Esta vez, todo el asunto de las políticas monetarias del banco central se remató con cantidades históricas de gasto gubernamental en iniciativas de estímulo en muchos países de todo el mundo, que luego fue rematado por personas que trabajan en casa y buscan casas para comprar para mudarse a un lugar más grande, que luego se vio coronado por los mercados de valores en auge que hicieron que algunas personas se sintieran más ricas y más dispuestas a derrochar en una casa sin importa cuál sea el precio.


Entonces, ¿dónde estamos hoy con esto, para los países de la OCDE?


Bloomberg Economics tiene un "Ranking de burbujas", basado en datos de la OCDE. No todos los candidatos a las burbujas inmobiliarias más espléndidas son miembros de la OCDE, como China. Así que esta lista no incluye a China y otros miembros que no son miembros de la OCDE.

La mayoría de los datos de la OCDE son hasta el 1T 2021, por lo que se han perdido los picos de precios de los últimos dos meses. Pero lo hará.

Cinco indicadores entran en el Ranking de Burbujas,según Bloomberg Economics . Además de dos medidas de crecimiento de los precios (ganancias de los precios de las viviendas ajustadas y no ajustadas por inflación), utiliza dos medidas (precio a alquiler y precio a ingreso) para evaluar si estas ganancias de precios son sostenibles:

  • Relación precio-alquiler
  • Relación precio-ingreso
  • Crecimiento de los precios reales (crecimiento interanual de los precios ajustado por inflación)
  • Crecimiento de los precios nominales (crecimiento interanual de los precios no ajustado por inflación)
  • Crecimiento anual del crédito.

Según este método, Nueva Zelanda y Canadá ocupan los dos primeros lugares del "Bubble Ranking". Y hace tiempo que no hay ninguna duda al respecto.

Estados Unidos está en el 7º lugar, ya que las relaciones precio-alquiler y precio-ingreso no están tan al rojo vivo como en algunos de los otros países. Pero Estados Unidos está #2 en el crecimiento de los precios reales, sólo por detrás de Nueva Zelanda, y #3 en el crecimiento de los precios nominales, detrás de Nueva Zelanda y Suecia, pero por delante de Canadá.

Estas son las 15 burbujas inmobiliarias más espléndidas de la OCDE, según el ranking de burbujas de Bloomberg Economics. Los campos rojos muestran los tres primeros por indicador:

Algunos banqueros centrales individuales, incluso en Estados Unidos, ahora han salido y se han referido al mercado inmobiliario como una "burbuja", o se han referido a que otros lo llaman burbuja, y han dejado de negarlo.

Ahora también hay un movimiento en cascada en marcha para que los bancos centrales eliminen el alojamiento de los mercados. Algunos ya han comenzado a subir las tasas, otros han anunciado que subirán las tasas, otros han recortado sus compras de activos, incluidos el Banco de Canadá y el Banco de Inglaterra. La Fed está preparando con cautela a los mercados para lo mismo al gritar sin cesar al respecto con mensajes contradictorios.

Pero incluso cuando los bancos centrales están empezando a retroceder, no esperen que asuman la responsabilidad de las burbujas que han creado a propósito.

Y para su diversión, la burbuja inmobiliaria más espléndida de Estados Unidos y, por supuesto, las burbujas inmobiliarias más espléndidas de Canadá 




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  1. en respuesta a Jaimecm
    -
    #160
    Anrabro
    06/07/21 00:03
    Eres muy negativo
    En las consultoras trabajan los mejores y lo hacen voluntariamente y si quisieran se cambiarían a otra empresa. Todos los que no estáis en una habláis pestes per la realidad es que cada año los mejores intentan que les contraten.
    Créeme mis hijos con 35 años viven mejor que yo, tienen más de lo que yo tenía a su edad y lo previsible es que tengan más que yo cuando se jubilen.
    Se jubilarán antes que yo, porque yo lo hice a los 69.
    A ver si lo que te falta es que alguien te planifique la vida para que veas que es posible.
    Yo si tuviese ahora 25 años y con 35 no tengo un piso de 1 millón directamente me suicido.
  2. en respuesta a Anrabro
    -
    #159
    06/07/21 00:01
    Y siento la puntuación y gramática  pero voy con el móvil a toda velocidad.
  3. en respuesta a Anrabro
    -
    #158
    05/07/21 23:52
    yo gano muchisisisisimo más q mis padres pero no puedo tener su patrimonio ni de coña. Y te digo, que de finanzas no tienen ni papa, simplemente tuvieron la suerte de comprar piso cdo estaba barato y se han duplicado. Y tampoco voy a tener su calidad de vida porque no me voy a jubilar a su edad ni con su pensión (aun habiendo cotizado mucho más).
    Respecto a lo que comentas: los médicos interinos no ganan 2000 euros hasta el cuarto o quinto año y con guardias (y la mayoría tienen ya 32 años o así, son 6-8 de carrera +1-2mir+4-5de interino). De todas maneras 53.000€ son unos 36.000 limpios, es un bueno sueldo pero jeje que un piso de los q te he enseñado son 450k€. Hasta a ellos les iba a costar 15 o 20 años pagarlo y serían 2 privilegiados!
    Respecto a lo q comentas: en las consultoras eres pura carnaza pero carnaza de 80 horas de trabajo semanales, sin vida y mucha gente con problemas psicológicos, familiares, etc y ojo q yo no soy de los q no digo q no hay q currar pero a estos los matan. Las farmas son las q sacan mucho pastel con las eléctricas y las que mejor pagan por el sistema como está montado. Pero a día de hoy en un mundo globalizado hay mucha mucha mucha presión de costes y competencia y los salarios han bajado mucho. A parte de eso las cosas básicas (vivienda, electricidad, etc…) han subido un montón.
    Por lo que no es lo mismo sueldo q poder adquisitivo. Y te repito yo con mi posición, mi sueldo en los tiempos de mis padres sería el rey del mundo y ni de coña lo soy hoy. Antes la gente cubría lo básico bien y tenía esperanza de mejora ahora hay muchísimos que no llegan a lo básico y la sensación es que todo va a ir a peor.
  4. en respuesta a Jaimecm
    -
    #157
    Anrabro
    05/07/21 22:46
    Los mir cobran 1200 los de primer año y 1450 los de 4-5 años.
    Además están las guardias
    Echa un vistazo en LinkedIn y verás cuanta gente de 30 a 35 años están en un buen puesto de trabajo en grandes empresas, farmacéuticas, consultoras, etc
  5. en respuesta a Jaimecm
    -
    #156
    Anrabro
    05/07/21 22:27
    Los que son brutos no se cuando empiezan.
    Yo hablo de los que saben inglés desde siempre y sacaban una ingeniería de las de antes de 5 años en 5 años con pfc incluido.
    Que es eso de inglés que dices?
  6. en respuesta a Jaimecm
    -
    #155
    Anrabro
    05/07/21 22:21
    Fíjate si conozco que son mis hijos y sus cónyuges, además de todos sus amigos.
    Hay médicos, ingenieros, arquitectos, etc.
    Todos estos con 32-35 viven mejor que sus padres todos universitarios.
    En mi caso con 30 años ganaban más que yo.
  7. en respuesta a Jaimecm
    -
    #154
    05/07/21 19:20
    Y a medida q te voy contando realidades, ve asumiendo lo q te digo de la brecha generacional
  8. en respuesta a Anrabro
    -
    #153
    05/07/21 19:18
    Los médicos viejunos de seguridad social y su consultora por la tarde.
    Los Mir con 30 años cobran 1200 
    https://www.google.com/amp/s/www.consalud.es/especial-mir/cuanto-cobra-mir-salario-retribuciones-guardia-media-espana_88823_102_amp.html
    Y los de la concertada de hospitales de madrid 1800 como mucho. Y lo sé pq conozco gente.

    Y hoy Nadie empieza con 23 porque solo con una carrera no vas a ningún lado: carrera+máster+Ingles.

    Se nota q no conoces a mucha gente de 25-35.
  9. en respuesta a Jaimecm
    -
    #152
    Anrabro
    05/07/21 18:51
    Si empiezan con 23 a los 35 llevan 12 años trabajando.
    A ver si tu solo quieres mirar tu realidad.
  10. en respuesta a Jaimecm
    -
    #151
    Anrabro
    05/07/21 18:48
    En España, de media, un médico puede tener un salario medio de 53.000 euros,
    https://www.abc.es/sociedad/abci-cuanto-gana-medico-espana-nsv-202106251630_noticia.html
    Si el salario minimo bruto son 13000, dos personas 10,2 años sale 265.200 euros.
    ¿Donde quieren vivir los que ganan el salario minimo?
    Mostoles esta lleno de pisos de 100-150000 euros.
  11. en respuesta a Anrabro
    -
    #150
    05/07/21 18:45
    A ver a quien llamas pringado.
    Yo trabajo en multinacional y los chavales que dicho son ingenieros e it con 1-2 años de experiencia, máster e inglés perfecto y cobran 24k€. Eso lo consiguen a los 26-28 años y son de lo top.Con 5-6 años pueden estar en 30-35k€ Con 33-35 años.
    No tienes ni puñetera idea de la realidad vives en matrix. Y te estoy hablando de carreras ultrademandadas. Hay gente con otro tipo q no gana nada y médicos a 1500€.
    Muchos además son de fuera y tienen q pagar alquiler. Así q ahorrar eso es imposible. Vivís en narnia.
  12. en respuesta a Jaimecm
    -
    #149
    Anrabro
    05/07/21 18:38
    Esto es un chiste.
    20000 sueldo bruto por 2 personas y por 10,2 años, estamos hablando de 432000 euros.
    El que gana 20000 brutos es un pringado que no puede aspirar a comprarse un piso de 432000 euros.
    Que se vaya a Mostoles, pisos de 2 dormitorios 150000 euros.
    En mi empresa un titulado de 23 años gana mas de 40000 euros y cuando tiene 30 años mas de 50000.
  13. en respuesta a Jaimecm
    -
    #148
    Anrabro
    05/07/21 18:32
    No tienes arreglo.
    No es necesario comprarse el piso al dia siguiente de empezar a trabajar.
    Un tio con 23 años comienza a trabajar en una multinacional, vale te doy que gana 25000.
    Cuando tiene 28 lleva 5 años trabajando y gana facil 40000.
    Para entonces su ahorro puede ser pefectamente 80000 euros, su novia igual.
    Cuando tienen 30 pueden tener facil 250000 entre los dos y se compran el piso muy facilito.
    El piso que compre yo lo pueden comprr ahora por 320-350000 euros. Nosotros tuvimos que dar una entrada, firmar letras con la constructora y firmar ademas una hipoteca con Bankia.

  14. en respuesta a Jaimecm
    -
    #147
    05/07/21 18:06
    Y si quieres jugamos más.
    Como son 5 años lo q te costo, hoy un piso en la zona q te lo compraste si un recién titulado de multinacional gana 22-27k quiere decir que 5 años son 110-135k€. Ahora busca cuantos pisos por ese dinero de 75 m2 hay en tu zona o alguna medio normal… o es q están al TRIPLE?
  15. en respuesta a Anrabro
    -
    #146
    05/07/21 18:02
    Hay amigo

    En madrid no son 7,11 años de renta bruta,  son 10,2 que para algo es La Capital:
    https://mobile.twitter.com/EP_Data/status/1401884395489820677
    Y aquí no se habla de sueldo de una persona sino de sueldo del hogar (es decir 2 personas, 2 sueldos por lo general).
    Y las medias si que valen porque según tu posición y tu sueldo te adecuas a una zona mejor peor o un piso más grande o más pequeño.
    Y el sueldo de hoy en una multinacional para un recién titulado está en 24 k y con suerte. A 3700 €  de media el metro cuadrado tú piso hoy está a 277.500€, es decir 11,5 veces el salario bruto de ese afortunado trabajador recién ritualizado de multinacional. Suma impuestos, suma el 12% más de presión fiscal y que no hay deducciones y te darás cuenta de lo q te he dicho es cierto. Hoy te costaría EL TRIPLE.

  16. en respuesta a Jaimecm
    -
    #145
    Anrabro
    05/07/21 17:50
    No seas sesgado.
    Las cifras medias no dicen nada y ademas hay otras variables.
    Ahora no tengo que ayudar en casa, no tengo que trabajar y estudiar, los pisos valen un precio distinto segun la poblacion. Empece a trabajar a los 16 y cuando tenia 28 di la entrada para un coche, en ese momento mis ahorros eran cero, ahora cualquier joven sin dar nada en casa cuando tiene 28 años tiene unos ahorrillos.
    En concreto en Madrid en el año 82 y para comprar mi casa 75 m2 eran necesarios 5 años de mi sueldo que era titulado en una gran empresa. Un administrativo hubiese necesitado el sueldo de 6,5 años. Lo unico que es verdad que en 82 los que tenian menos se iban mas lejos, Alcorcon o Mostoles y ahora pues hay que irse mas lejos todavia.
  17. en respuesta a Anrabro
    -
    #144
    05/07/21 17:40
    Solo te voy a dar un dato resumido de lo anterior:
    1. Precio de la vivienda 2020: 7,11 rentas brutas anuales. Presión fiscal 35,2% = 10,97 rentas netas del hogar.
    2. Precio de la vivienda 1985: 3 rentas brutas netas anuales. Presión fiscal 25,7% = 4,03 rentas netas del hogar. Y en los 80-90 había deducción por adquisición de vivienda habitual en la renta q era menoS.
    Y ahora plantéate que hubiera sido de tu vida y que tendrías hoy ahorrado si tú piso te hubiera costado 3 veces más pagarlo (el triple de años o el triple de cuota). No tendrías ni segunda viviendas ni gran parte de los ahorros. Y esa es la única realidad, 
  18. en respuesta a Jaimecm
    -
    #143
    Anrabro
    05/07/21 17:31
    Si te sirve de algo te dire que yo era titulado en una gran empresa y mi mujer funcionaria y solo nos pudimos comprar un piso de 2 dormitorios. Trabajabamos los dos y no solo yo.
    Las oposiciones estaban igual de jodidas que ahora. Nada era regalado
    Una farmacia solo estaba al alcance de los ricos. Igual que ahora
    En esas empresas se prosperaba pero en mi caso tuve que estudiar dos carreras. Hay mucha gente que se ha prejubilado o jubilado en la misma categoria que entro en esas empresas o de funcionario ganando 1400-1500 euros. No regalaban nada.
    Ahora hay tambien funcionarios nuevos y empleados en empresas grandes con buenos sueldos.
    Un joven de 28 con una joven de 28 ganan segun tu 2600 euros que son suficientes para vivir y casarse y tratar de prosperar. Nosotros teniendo buenos empleos ibamos de vacaciones a Francia o Italia de camping y al casarnos con 32 años fuimos a Nueva York .
    Te equivocas de nuevo mi mujer y yo teniamos que ayudar en casa cuando estabamos solteros, mi primer coche un 127 me lo compre cuando llevaba 10 años trabajando.
    Con todo lo anterior solo puedo decirte que hay esperanza, que debes comprarte el piso para vivir y no ser pesimista. El alquiler no es recomendable para nadie y menos para ti que parece que no estas tan mal.
    Ya te he dicho que tengo un 25% en vivienda propia, un 25% en viviendas para alquilar, y un 50% en fondos de todo tipo y otras inversiones. Tambien que no compraria nada ahora para alquilarlo. Pero tambien te digo que lo primero que haria hoy si empezara es comprarme una vivienda para vivir.
  19. en respuesta a Jaimecm
    -
    #142
    Anrabro
    05/07/21 17:16
    Yo no creo que los pisos vayan a subir.
    Hay muchos jovenes con problemas, pero esta claro que esos no se van a comprar un piso de 400000 euros y al contado. Tampoco pagar alquileres de 1000.
    Tema cerrado de estos jovenes.
    Quedan los jovenes que si tienen la posibilidad de comprarlo. Centrate en ellos.
  20. en respuesta a Anrabro
    -
    #141
    05/07/21 16:26
    Y ya que estamos te voy a detallar el robo generacional y la situación en detalle:
    1. Precio de la vivienda en esfuerzo salarial:

    2. Y eso es la renta bruta, es decir antes de impuestos, si ves la presión fiscal en España hoy se encuentra en el 35-36%, en los 80's estaba en un 20-25% aprox, es decir, disponías un 10-15% más de capital para hacer frente a esas compras. El iva era del 12-13% y hoy del 21, no había zonas azules, etc...:  https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana
    3. En aquella época sólo trabajaba en muchos casos el hombre, daba para casa, coche, una o dos semanas de vacaciones y la mujer ama de casa cuidando de los niños. Hoy trabajando dos no da para nada de eso. Aquí tienes quienes son propietarios en España por edades: https://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-hogares-vivienda-propiedad-marcan-minimos-2018-alquiler-situa-maximos-20190627122219.html
    4. Sacarse unas oposiciones estaba tirado, si lo probabas un par de años la sacabas ya que entraban uno de cada 2 o uno de cada 3, hoy es uno de cada 50-100 con suerte. Y qué tenemos, edad media de los funcionarios 52 años y el 66% con más de 50.  Sólo el 11% de los funcionarios tiene menos de 40 años:  https://www.uppers.es/economia-y-dinero/vida-laboral/cambios-oposiciones-administracion-publica_18_3147120109.html#:~:text=La%20edad%20media%20de%20los,las%20oposiciones%20para%20tus%20hijos
    5. En los 70-80 podías montar una farmacia, sacarte una licencia de taxi, etc... hoy si quieres montar cualquier cosa de estas es imposible o te piden una burrada:  https://www.larazon.es/economia/el-pelotazo-del-taxi-licencias-de-500-euros-que-se-revenden-a-135-000-HB21648492/
    6. EL que curraba en empresas como SEAT, Telefónica, bancos... vivía como dios y se sacaba un pastizal. Esta gente se ha pre-jubilado con 52 años a mansalva o 55 con unos sueldos/jubilaciones de la leche, y muchos sin estudios. Hoy con idiomas, carrera, master y la que te lié igual te dan 1000 €.
    7. Esta generación que ha pagado menos impuestos y que ha tenido mucho más fácil el acceso a la vivienda, tiene una jubilación que algunos pueden no considerar digna pero la media se situa en 1186€ con piso pagado (y muchos habiendo cotizado solo 15 años o 25), de hecho el 90,8% de los jubilados tiene vivienda en propiedad (  https://www.libremercado.com/2016-10-20/el-perfil-de-los-jubilados-espanoles-mileuristas-pero-con-vivienda-en-propiedad-1276584850/ ). Y eso de que las pensiones son injustas, pues resulta que el sistema a día de hoy es muy generoso y reparte un 28% más de lo aportado (con lo que en el futuro se tendrá que repartir menos de lo ingresado seguramente):  https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/10/30/economia/1572438488_716951.html#:~:text=Otra%20derivada%20de%20esta%20generosidad,de%20su%20pensi%C3%B3n%20de%20jubilaci%C3%B3n.
    8- Con lo cuál quien es más precario? Un jubilado con 1187€ de pensión que en principio es para él solo y con piso pagado, o un joven de 28 con 1300 € de sueldo y pagando una hipoteca/alquiler de 700 y que encima se pretende que tenga hijos (y que haga encaje de bolillos pq han de trabajar los 2 así que gastos extra de colegio, guardería, etc..)?. Es más, los nuevos jubilados ya cobran cerca de los 1.500 € ( https://www.lavanguardia.com/economia/20210427/7361691/nuevo-pensionista-cobra-pension-jubilacion.html ).
    Si vamos a humbral de pobreza vemos como la tasa entre jovenes de 16 a 29 años es de un 37%, mientras que entre jubilados (>65) es del 14% (ojalá fueran cero las dos). https://fundacionadecco.org/9-328-216-personas-edad-laboral-se-encuentran-riesgo-pobreza-exclusion-social/ 
    9. Esto esta dando lugar a una cosa absolutamente increíble, en vez de lo normal como en los 80-90 donde los hijos cuidaban y ayudaban a los padres, ahora tenemos a los abuelos y padres cuidando y ayudando a los hijos pq no llegan a fin de mes. Triste pero cierto.
    10. Puedes verlo en cualquier sitio: los que se compran piso es gracias a los padres que le han soltado una ayuda, las casas de veraneo en un 90% son de mayores de 60, etc...

    Y el problema es que la gente no es consciente, pero las generaciones nuevas están en una pinza brutal, y aún hay que escuchar a los "resabiados" es que ahora todo es el movil, el viaje, etc.... Encima para mantener el nivel de vida de los mayores (pensiones, subida de sueldo a los empleados públicos, etc...) el nivel de deuda se ha llevado hasta niveles insostenibles.

    Y ahora empieza el resquebraje, pq las pensiones ya no dan, la gente no tiene hijos y ohhhh ahora nos damos cuenta.  Y encima la culpa es de los jóvenes que no trabajan y no tienen hijos. En España queda mucho ajuste por ver, y el inmobiliario no será ajeno, puesto que no hay hogares nuevos que puedan acceder a la vivienda, ni se pueden formar, ni nada parecido.

    Por lo tanto entiendo tu planteamiento:
    Primero tu primera vivienda, después invertir, después la casa en la playa y después lo que sea.

    Lamentablemente, en la España de hace 30 años podías aspirar a lo que comentas, pero en la de hoy casi ningún joven puede aspirar a nada de eso (a no ser que herede). Y por primera vez los hijos van a vivir mucho peor que los padres.

    Dicho lo cuál, y viendo en el país en que vives y en la situación que está, yo me echaría un ojo a las bolsas extranjeras y no apostaría tanto por lo patrio, y menos por el inmobiliario.