F2LL de renta fija - A la caza de los chollos de Basilea III

Exactamente, lo importante como dices no es a cuanto esté el euribor, como bien dices. Ahora bien no estoy de acuerdo con lo que dices que "lo de ahora no es normal ni sostenible". Mirate la evolución de los tipos de interés en los últimos 10 años. Que la situación no es normal, pues no, que no es sostenible, pues puede que no lo sea o tal vez si. Lo que no es sostenible a largo plazo depositos al 4,5% con la inflacion y el tipo de interés actual, a pesar de que a mi padre le parezca poco, pensando que hace años le daban el 10%.
De cualquier forma mi opinión personal es que las primeras que tocan amortizar son las del año pasado y de aqui a cinco años, si los mercados estan normalizados, ya veremos. Viendo la partida en las cuentas del balance, tampoco creo que le haga muchas cosquillas al Pastor pagar un diferencial tan exiguo en el caso de que el euribor ronde el 2%, opinión personal mia, claro está.

Por cierto, por aqui se comenta que con Basilea las participaciones preferentes dejan de ser perpetuas, creo que habria que aclarar, que mientras no se demuestre lo contrario siguen siendo perpetuas tal y como consta en el documento de admisión.
Pienso que a los precios actuales comprar participciones del pastor no es ningún chollo. Y conste que tengo 57 participaciones de las mismas compradas al 45 y ya me gustaria a mi que amortizaran al 70 dentro de 6 o 10 años.

Un saludo,

Muchas gracias por la respuesta, llevo años en bolsa pero lo que sabia de renta fija era depositos y nada más , todo lo que he aprendido lo se gracias a ti y a llinares.He enviado los documentos para abrirme una cuenta para operar con renta fija y a ver si pillo mis primeras preferentes que recomiendas del banco pastor.
Vaya tela el que pillara Royual Bank of Scotland a 10%....
saludos y muchas gracias por tu ayuda.

¡Vaya, han abierto la horquilla! antes se conformaban con un 3% y ahora un 6%.
Conozco a alguien que trabaja para institucionales y hace dos años le pregunté precios. Me daba un 3% menos de lo que pedía el Banco de Valencia.

Me parece que no lo has pillado: 5,43% compradas al 60% es un 9,05%(=5,43/0,6) ¿capichi?
Ahora vas y buscas un IPF al 9%.

Además, con Basilea III las perpetuas dejan de ser perpetuas. De ahí la revalorización.

Gracias, ahora quedo claro! era demasiado bonito trimestralmetne eso hehe

No pido explicaciones a nadie, solo pregunto. Me refiero a que he entrado en la web de Frankfurt y el gráfico no ha pasado de 58 en los últimos 3 meses. Quizá el 63% se deba a un error de copia+pega (hay otra emisión del Royal Bank of Scotland con el mismo precio), o quizá se deba a que el papel no se pueda conseguir al 58%, independientemente de que el gráfico lo dibuje así. A eso me refería.

¿Alguien ha encontrado papel de estas pref. recientemente? ¿A que precio?

Si encuentro la manera de comprarlas mas baratas, ya posteo yo mismo.

SL2

Eso significa que pagarán trimestralmente, pero no E3m+0,88% cada trimestre, sino E3m+0,88% anual repartido en cuatro pagos...

s2

Hola Fernan2, es que me lei el folleto, pero tampoco explican muy bien, pego lo que pone

4.8.1. Tipo de interés nominal
Variable, igual al Euribor a tres meses más un margen del 0,88% durante los diez primeros
años desde la fecha de desembolso de la Emisión. A partir de esta fecha, el margen
aplicable será del 2,38%.
4.8.2. Fechas de pago de los intereses
Al vencimiento de cada trimestre a contar desde la fecha de desembolso de la Emisión y
hasta la fecha de amortización final de los valores. El pago del primer cupón tendrá lugar
el 20 de septiembre de 2007 y los siguientes los días 20 de diciembre, 20 de marzo, 20 de
junio y 20 de septiembre durante toda la vida de la Emisión.

Yo supongo claramente que esto es anualmente, sino seria un gran chollo, pero aun asi pregunto por si tu tienes mas claro el tema, en otros folletos si se lee claro pero en esto de Caixa Galicia no queda claro del todo... Un saludo! y gracias

Al final lo que importa no es a cuánto llegue el Euribor, sino la diferencia entre la retribución de los depósitos y las preferentes. Yo entiendo que los bancos estarán dispuestos a pagar hasta un 2% más por las preferentes que por los depósitos, pero todo lo que pase de ahí, empezará a picarles, y empezarán a pensar en amortizarlas... y no me creo que en diez años no se abra la horquilla un 3%, lo de ahora no es normal ni sostenible!!

s2

Los precios yo no los he dicho, lo ha dicho Llinares, así que no puedo darte explicaciones, pídeselas a Llinares en todo caso (o a Banco de Valencia). Yo supongo que con los precios nos torean, pero aún así, comprarlas al 63% me parece una buena inversión... sobra decir que si tú puedes comprarlas más baratas, pues mejor; si es así, no dejes de poner aquí cómo lo has hecho, y haré un post al respecto para que todos sepamos comprar más barato...

s2

Estimado Fernan2

En primer lugar queria hacer un pequeño inciso y es que las participaciones del pastor pagan cupón el dia 28 de julio de cada año, creo recordar. Es un pequeño error en la web del profesor Linares, sin animo de criticar, ya que bastante información maneja como para no tener ningún error.
Simplemente lo comento por si alguien estuviera tentado de comprar ahora y estuviera pensando en elcupón corrido, como a mi me paso el año pasado.
En segundo lugar, comentar que la cotización que me da el banco de valencia actualmente es del 57, aunque como bien sabemos, esto también es relativo puesto que siempre hay que casar el precio del dinero con el papel.
En realidad lo que queria comentar es que no tengo tan claro que el euribor llegue a estar en losproximos diez años al 4 por ciento, pero aun y asi lo que tengo claro es que aunque no llegue al 4%, el euribor a 3m+2 y pico puede ser un coste elevado para las entidades financieras, que evidentemente de aqui a un tiempo no van a ofrecer depositos al 4,5%.
Tambien hay que tener presente que dentro de 4 años habrá una avalancha de recompras de las participaciones emitidas en el 2009, como hemos comentado alguna vez, y yo sinceramente no tengo claro que el Pastor, por poner un ejemplo decida recomprar estas participaciones como comentas, he estado leyendo lo de BAsilea y tengo mis dudas. Ahora bien, si lo hace, me acordaré de ti, ya que el año pasado compre un buen paquete a 45.

Euribor 3M + 0,25 significa que no las amortizarán, y que se cobrarán menos intereses. Al 35% aún me interesan, pero para comprarlas al 50%, prefiero las que he comentado en el post...

s2

Esas del Popular las llevo yo en cartera; no es una mala emisión, desde luego, pero como el Constant Maturity Swap de 10 años se mueve mucho más lento que el Euribor a 3 meses, cuando los intereses se "tensen" (si esto ocurre) se verán más caras las referenciadas al euribor que las referenciadas al CMS (igual que ahora que estamos en vacas flacas ha ocurrido lo contrario, que las del CMS han aguantado mejor).

Para mí, no compensa vender estas para comprar otras; pero si fuera a comprar más, sí que prefiero las comentadas.

s2

Nevado, tienes en el post un enlace al folleto... para que me lo mire yo y te lo cuente, te lo puedes mirar tú directamente, ¿no?

s2

Me ha "medio quebrado" una en cartera: el Royal Bank of Scotland. Compré al 67%, llegaron a bajar al 10%... y ahora han remontado y ya casi están al precio al que compré; con el cupón cobrado, ya estoy en verde. Mejor incluso le ha ido a los que compraron CCM, ya que con la quiebra las amortizaron al 100%, quien pillara eso!! Y peor les irá, si no me equivoco, a los de Sos Cuetara... y desde luego, los que llevaban las de Lehman, lo han perdido todo.

Hay una buena forma de cubrirse contra las quiebras, y es comprar varias emisiones y con un descuento importante, para que ganemos con las que no quiebren lo suficiente para cubrir lo que perdamos con la que quiebren y aún ganemos bastante.

s2

"Perpetuas" quiere decir que no tienen obligación de amortizarlas y devolverte tu dinero, sino que pueden mantener la emisión viva (pagándote los intereses, eso sí); y si tú necesitas tu dinero antes, tendrías que venderlas en el mercado... al precio al que estén, lo que significa que puedes perder dinero (o ganarlo).

Los "canjes" son ofertas que hacen los emisores: "Te compro tus preferentes, pero con descuento", o "te cambio las viejas por unas nuevas, mejores, pero dándote menos de las nuevas". Pero no son de aceptación obligatoria: si te interesan las condiciones del canje lo aceptas, y si no te quedas con tus preferentes.

En cuanto a libros, olvídate, de esto sólo se habla en mi blog, en el de Llinares y en el Foro de Participaciones Preferentes, Bonos y Obligaciones de Rankia...

s2

Hola,

Fernan2, ¿Por que comprar Pastor al 63%? En la web aparece al 57% y no ha pasado del 60% en muchos meses... ¿O estoy entendiendo algo mal?

SL2 y gracias por la info.

Kaldearan, yo planteo una operación a 10 años vista, así que no me la quieras rebatir diciéndome a cómo está el euribor HOY. No sé cuando, pero es (casi)[1] seguro que en algún momento de estos diez años, el euribor a tres meses estará por encima del 4%, y los depósitos se pagarán a menos del euribor, y entonces EUR 3M + 2,38% nos parecerá carísimo (será pagar un 7%, cuando por depósitos sólo pagarán un 3%). Basta con mirar al pasado: algo así es LO NORMAL...

[1] y si esto no ocurre es porque habremos entrado en una deflación a la japonesa... en cuyo caso EUR 3M + 2,38% también será mucho, incluso aunque el euribor esté a menos del 1%.

s2

Yo intenté meterles prisa... y me respondieron literalmente "que no les interesa operar en SEND, que esto de la renta fija lo hacen por ofrecer un servicio y hacer un favor al cliente". Creo que el favor consistía en que me ofrecían papel al 82% cuando en SEND estaba al 78%...

SL2

Buenas tardes

Mi aportación a esta discusión es, a Kaldearan, una cosa es que amorticen, otra quedarse "pillado" como dices: mal tienen que ir las cosas para que no las puedas vender a un precio razonable, por ejemplo si las revendes a 60 dentro de x años, pues el beneficio consistiria en los intereses hasta esa fecha. Contando con que si al final amortiza, el pelotazo es ya interesante, pues todos los escenarios aparte de la quiebra son mas o menos favorables

Fernan2, has puesto muy pocas emisiones... cómo ves estas?

PARTICIPACIONES PREFERENTES DEL BANCO POPULAR

Código ISIN DE000A0BDW10 - Nominal de 1.000 euros

Paga un cupón trimestral por trimestres vencidos igual al Constant Maturity Swap de 10 años más 0.125

Precio 66 %

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El_paisa (antiguo rai.mg)