F2LL de renta fija - A la caza de los chollos de Basilea III

No lo sabia, si eres tan amable Francisco, en apartado que pone ( me refiero al Send) tipo activo, los epigrafes A1,A3 etc, me imagino que indican el tipo de activo , preferente etc.
Podrias brevemente indicarnos lo que significan dicho digitos.
Gracias

Las que cotizan en el SEND no cotizan en Frankfurt. En el SEND no hay clavada porque ves las posiciones, pones órdenes limitadas y no se las pueden saltar.

Hoy he recibido contestación de Renta 4 y me dicen, que si se puede operar en el mercado Send, pero por telefono, las comisiones són de 0,25% sobre el efectivo, con un minimo de 6 euros.
Me imagino que la clavada estará en la diferencia de cotización con Franfurt.
Saludos

gracias por compartir tu experiencia.

saludos

Hola, buenas tardes:

En mi opinión, creo que tienes la suficiente información para decidir si te valen o no.Te cuento un poco mi caso, por si te sirve de algo: las preferentes de muy buenas empresas (entre las que no contaría al Pastor y demás)compradas por debajo de la par, tal y como ha comentado Fernando, ofrecen, creo yo, una rentabilidad superior a la de los dividendos, y unas plusvalías muy aceptables si has acertado el momento de compra; te puedo comentar que hace un par de meses liquidé casi toda mi cartera sacando un buen pellizco. Los bonos senior, obligaciones subordinadas, etc, son mucho mejores, pero su nominal (creo que no baja de 50.000)es cuasi privativo para los pequeños inversores/especuladores, y los de la las preferentes no tanto. Y luego lo de las comisiones, que son muy bestias: estoy con los dientes largos con el Dab Bank, mencionado en este hilo, sí sería un lujo poder operar con la RF directamente, con nominales bajos (de forma que sí puedas acceder a una calidad crediticia superior) y sin tanto oscurantismo y falta de información, que es lo que caracteriza al mundo de la RF.

Creo que las preferentes son una buena forma de diversificación para una pequeña parte de la cartera, teniendo siempre presente su carácter arriesgado: tal y como ha comentado Fernan2, el Royal Bank of Scotland llegó a estar al 10%...y este es un precio que se traduce en : QUIEBRA INMEDIATA INMINENTE, y no… pero otra de las empresas recomendadas en la cartera de Renta Fija especulativa de Llinares, el Kaupthing Bank, sí ha quebrado y sus preferentes no valen nada. Mucho cuidado.

Tampoco soy ningún experto: según mi experiencia, estoy relativamente contento con mis preferentes… y con la caña puesta para vender las que me quedan. Y si puedo comprar bonos senior, mucho mejor.

Un saludo

Gracias x la respuesta, intento buscar las ventajas de las part preferentes respecto a las acciones y no le veo ninguna, los bonos senior si...

Hola:

Tengo tanto RF con el BV como acciones. Es exactamente como lo dices, lo único que añadiría son las comisiones, mucho peores en la RF, tanto a la hora de comprar y de vender, como la custodia. Salvo el Dab Bank éste que ha salido en este hilo.

Un saludo.

Por supuesto que el caso puede darse, pero si has comprado al 63%, no cobrarás Euribor + 2,2%, sino 1,587*(Euribor + 2,2%), ya que Euribor + 2,2% es sobre el nominal. Y si el Euribor está al 3,5%, hablamos de un 9%, que es un nivel al que no me importa "comerme con patatas" nada... aparte de que siempre tienes la opción de venderlas en el mercado, a un precio que, con esa rentabilidad, muy probablemente será superior al 80%...

s2

otra cosita, siempre miramos el lado optimista, pero supongamos que lass P.P: del pastor, no amortizan en 10 años, nos toca comernoslas con patatas al Euribor + 2,2% de interes?? se puede dar ese caso?

Una cosa fernan, después de darle muchas vueltas a la cabeza, porque me gusta conocer bien un producto antes de invertir en el , ¿que diferencia hay entre invertir en participaciones preferentes y acciones? ejemplo:

PARTICIPACIONES PREFERENTES :Pagan cupón(si hay beneficios), pueden subir/bajar/quebrar (he visto a Llinares comprar participaciones en enero 2008 al 68% que luego bajaron a 30%, es como comprar SAN a 9 € y aguantarlas hasta 4€), no tienen porque amortizarlas, son muy ILIquidas.

ACCIONES: Pagan dividendo(si hay beneficios), pueden subir/bajar/quebrar (en una estrategia a 10 años comprando SAN después de una crisis es muy probable que ganemos mucho mas que con renta fija), se pueden vender en cualquier momento ya que son muy LIQUIDAS.

esta claro que puedes querer venderlas en mal momento y perder, pero imagina la emisión de Llinares comprada a 68% y que quieras venderlas en 2009 cuando cotizaba a 30%, encima de que pierdes un 50% te sería muy dificil venderlas.

Esto es solo unas conclusiones que he sacado como novato en Renta fija, ya que los dos casos estan pensados para un dinero que no vamos a necesitar en 10-15 años. Casi que le veo más riesgo a la renta fija que a la renta variable, ¿se me escapa algo? comprar una emisión de RF al 70% y aguantarla cuando cotiza al 30% no es lo mismo que comprar SAN a 10 € y aguantarla cuando cotiza a 4 €? en una cobras cupon, en la otra dividendo... Espero alguien me diga en que me equivoco y por que es mejor la RENTA FIJA.

saludos

PD Se que en caso de quiebra, los de las participaciones preferentes cobrarian antes que los accionistas

En el link de mi comentArio 63 te lo explica todo al detalle y las hojas que has de llevar

Una pregunta tonta, sabeis si con I.B seria posible hacer las operaciones de R.F.
Saludos

Para las gestiones del consulado, tienes que llevar algo en concreto, ¿ d.n.i. fotos etc) y que se supone tienes que solicitar.
Saludos

Es un mercado muy ilíquido, eso hay que tenerlo muy claro antes de entrar; pero si eso no te preocupa demasiado (a cambio de una buena rentabilidad, claro), la cosa funciona más o menos así: llamas al Banco de Valencia (no se puede por internet), das la orden de comprar cinco participaciones (o las que sean) al 63% o al precio que quieras, y a lo mejor, dentro de un mes te entra la orden... aunque tú veas en la bolsa de frankfurt que te deberían haber entrado antes. Desde luego, no es algo "apto para todos los públicos"...

s2

Contando el vencimiento en mayo de 2014, cobrarás 4 años a 4000 euros por año, un 8% pero que para ti, comprando al 89%, es 8*100/89=9%; más aparte un 11% de plusvalías (5500 euros) al final de los 4 años. Total, 21500 euros en 4 años...

s2

Lo del consulado, yo fui el martes y en 10 minutos arreglado, eso si, 15 € de tasas. Se puede comprar directamente en la bolsa de frankfurt, sin intermediariios que engrosen el precio. Y sin comision de custodia ni comision de cobro de cupón. Lo del alemán, yo no tengo ni papa. Pero si has operado con bancos on-line, es uno más.Coges el traductor de google y a la marcha.

saludos

Gracias Bgs, lo del aleman es un problema y toda esa historia de tener que ir al consulado no me esta animando precisamente, de todas maneras lo miraré.
Hoy he escrito a renta 4 y gaesco , para saber sobre las comisiones.
Una pregunta tonta, con el broker aleman,¿ se puede comprar en el send?
Saludos y lo dicho si quieres nos vas contando tus experiencias con los teutones.

Dudo que desde Renta 4 puedas comprar estas emisiones, creo que no trabajan renta fija (o quizá sólo AIAF), pero mejor pregúntales a ellos y nos cuentas...

Y sí, ademas del nominal debes de pagar los intereses acumulados y no pagados hasta la fecha, pero no pasa nada porque luego los cobrarás tú... es una forma diferente de contar.

s2

Claro Vallecas, mira este es el primer post de una serie de 3-4 donde explica, comisiones y paso a paso como abrir la cuenta. Es sencillo, lo malo que es todo aleman, y no hay posibilidad de ingles ni español.

http://www.futuro-millonario.com/index.php/todas-las-entradas/broker-de-renta-fija-comprar-bonos-directamente-en-la-bolsa-de-frankfurt/

saludos

A mi tambien me gustaria que nos pusiera el ejemplo, para estar completamente seguro de como realizar la operativa.
Bgs, si no te molesta nos podrias ir contado tus pasos con Dab Bank, comisiones posibilidades de mercado y si tienen telefonicamente posibilidad de hablar español o ingles.
Saludos