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Forum paga otro 10,50%

151 respuestas
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#105

Re: Forum paga otro 10,50%

Creo que lo has entendido a la perfección,querido expoliado. Así sucedió y tal como fue te lo he contado.

Ahora voy a ver si despacho a la María José (jmtorres)que al ser de profesión tapicera de ahí le vienen sus grandes conocimientos en la materia.

#106

Re: Forum paga otro 10,50%

Si,si,todo perfecto. Pero creo que te has quedado en el tintero,u olvidado decir es que,antes de que Sempere publicara ese artículo, estuvo trabajando para Afinsa en el año 2002 para dirigir en Portugal la división de coleccionismo, y que no salió precisamente lo que se dice bien parado. Como tampoco dices nada sobre las relaciones que ésta persona mantuvo posteriormente con ADICAE.,ese mismo ADICAE que en los inicios de nuestra desgracia afirmaba que el Estado no era responsable de nada. De hecho, el artículo a que te refieres, Sempere lo preparó para el simposio que organizó ADICAE los días 25 y 26 de Noviembre de 2004 sobre europeización de los mercados financieros y de los consumidores.

Por otra parte,y según el curriculum de ésta persona, es a partir del año 2013 cuando empieza a ejercer como experto independiente,una vez jubilado. Es decir,que durante toda su vida laboral anterior, y de una u otra manera se ha dedicado a la venta de sellos, entre otros los sellos de Afinsa, esos mismos sellos que,según él, posteriormente cuando ya no trabajaba para la empresa afirmó que formaban parte de una gran estafa piramidal, ¡si mujer,si!,¡esos mismos sellos que él vendía en Portugal y que eran de Afinsa!

1962 – 1974. Ejercicio del comercio de forma no profesional.
1965. Colabora en el establecimiento de Filatelia A. Mejías
1966. Fundador y copropietario de Filatelia Mercurio S.A.
1975. Regresa al comercio de filatelia, ahora de forma profesional, adquiriendo como copropietario de Filatelia Pedro Monge hasta su anexión a G.F.B.
1978. Fundador y copropietario de Filatelia de Barcelona desde su inauguración hasta su absorción por G.F.B.
1979 – 1983. Fundador, copropietario y director de Galería Filatélica de Barcelona hasta 2002, que vende la sociedad al numismático Luis Domingo.
2002 (mayo) – 2003 (julio). Director General de Afinsa Portugal, empresa dedicada sólo al coleccionismo (tiendas en Lisboa y Oporto y subastas).
2003 – 2008. Gerente y director del área de filatelia de Galería Filatélica de Barcelona.
2008 – 2012. Fundador y copropietario de Filatelia de Barcelona S.L.
Desde 2013 ejerce como experto independiente y se jubila.

¡Me cachis en la mar!, ¡otra vez te he vuelto a des-asnar !

#107

Re: Forum paga otro 10,50%

Pero este Sempere no es el mismo que despidio Afinsa por el año 2000 y este individuo fue el que ejercio de perito en la valoracion filatelica nombrado por la administracion concursal,es decir,por los representantes de la hacienda publica,que ha sido juez y parte en todo este proceso.

Y digo yo,como la administracion de JUSTICIA permite que un sujeto que fue despedido y por tanto esta contaminado de raiz por poder actuar con resentimiento y que sea su opinion mas valida que cualquier otro perito de otra parte......esto es de una aberracion alarmante,ya que en una administracion de justicia no puede hacer valoraciones con sujetos contaminados,ni de resentidos ni de afectos a la empresa,pero porque no se nombro a peritos internacionales independientes??

Esta opinion de Sampere,no deja de ser una elucubracion resentida del sujeto,que se limita hacer su novela sin aportar ninguna prueba,al igual que el fiscal de turno,juegan a ser adivinos con empresas ajenas sin aportar ninguna prueba,porque lo dicen ellos.

Segun el,los treintantos catalogos internacionales con los que adscribia Afinsa la filatelia a sus clientes estaban manipulados por ella..............pero esto hay que demostrarlo con pruebas o no?que yo sepa AFINSA tenia su catalogo de PORTUGAL y por lo que se han visto los concursales a volver a editar tras salvajada a peticion de los clientes portugueses y que yo sepa esto no es delito,ya que cualquier empresa comercial puede publicar su catalogo.

Tan pronto este sujeto reconoce que es una empresa comercial con animo de lucro que vende filatelia como negocio,como despues la considera financiera como si todos los contratos mercantiles venciesen el mismo dia y no contento con eso da por supuesto que Afinsa no era intermediadora sino que todo lo compraba para si misma...............hombre esto hay que demostrarlo mediante la contabilidad,pero no dijo yabar al juzgado que si la contabilidad era mercantil todo estaba correcto?

y ASI SUCESIVAMENTE,esta no es mas que otra opinion u elucubracion sin aportar pruebas y la JUSTICIA tiene y debe juzgar hechos reales no la adivinanza futura.............ya que el futuro a no ser que sea pitoniso puede hacerlo o si?

#108

Re: Forum paga otro 10,50%

Si amigo,si, el mismo que viste y calza. El mismo que utilizaron los jueces y la administraciòn concursal para valorar la filatelia de Afinsa y de sus clientes. El mismo,también, que desplazó la opinión en contra de un PERITO JUDICIAL FILATÉLICO, tal y como lo es Joaquim González Figueras y que fué recusado por el juéz al entender éste que había mantenido relaciones comerciales con Afinsa. Sin embargo el otro, el que trabajó para Afinsa, a criterios del mismo juez no mantuvo ningún tipo de relación con la empresa.

Cosas de la justicia, tal y como diría algún que otro personaje del libro Los Santos Inocentes.

#108

Re: Forum paga otro 10,50%

#110

Re: Forum paga otro 10,50%

Creo que te confundes éste no valoró nada de Afinsa, fue en Forum y me parece que fue recusado, como sea el tal Sempere es para los afinseros peor que el demonio porque ya antes de la intervención denunció los tejemenejes de la empresa como bien expone en esos informes. Conocía tan bien lo que se cocía que era como un grano en el culo para la empresa .finalmente la bomba le estalló como según en sus "elucubraciones" sabía que estallaría.

La falsa inversión filatélica ( de enero de 2005)

-Tal como ha sido estructurada por las empresas de inversión en bienes tangibles, la bondad de la inversión filatélica, descansa en la salud de esas empresas, no en la rentabilidad del sello. La garantía de realización de las inversiones depende únicamente de la capacidad de compra de esas empresas. El mercado no responde en absoluto de los sellos a los precios que son adjudicados a los inversores
-Falsedades, errores o equívocos en torno a la Inversión Filatélica
El análisis de lo que viene a llamarse Filatelia Financiera requiere aclarar algunos conceptos no siempre bien especificados:
1.- Los catálogos no reflejan las cotizaciones del mercado, son meros instrumentos de comercialización. De hecho los catálogos originariamente eran las listas de precio de venta de los comerciantes que los editaban.
En la práctica los catálogos han sido utilizados como un medio de manipulación de los precios de mercado. Suelen reflejar las alzas de precios, pero sólo en rarísimas ocasiones reducen los precios ante una bajada del mercado. Tradicionalmente han fijado precios altos para los sellos que sus editores tienen en stock y cotizaciones más bajas para los que deseaban comprar.
2 .- Es falso que los sellos, se revaloricen siempre (lo mismo que, por otra parte, sucede con cualquier bien). La filatelia históricamente ha experimentado épocas de alza y períodos de baja. Eso es algo innegable que todo el mundo conoce, excepto, parece ser, los propagandistas de las sociedades de inversión en bienes tangibles.
3.- No se puede extrapolar a la generalidad lo que son casos aislados. Por supuesto que encontramos períodos y momentos en los que los sellos suben extraordinariamente. Es indudable que podemos encontrar ejemplos de sellos que suben un poco, otros que se revalorizan enormemente, y de los que bajan su cotización poco o mucho,… todo depende de la muestra que escojamos y el período al que nos refiramos. Así, en el mismo caso que hemos mostrado como ejemplo de depreciación, el minipliego de Espamer 77, si contemplamos la evolución de su precio entre su puesta a la venta en 1977 y 1978, se convierte en un ejemplo de todo lo contrario. Vemos que pasó de las 120 pesetas nominales a, ni más ni menos, que 1.000, lo que supone multiplicar por 8,33 veces su valor en un solo año. Pero eso no nos permite asegurar que los sellos obtienen anualmente una plusvalía del 733%.
4.- El precio depende de la cantidad de sellos que se oferten. La elasticidad de la demanda no es absoluta. No es lo mismo el precio de un sello cuando hablamos de un ejemplar que para 10.000 es por ello que el catálogo Edifil en sus normas dice: “Es evidente que cien ejemplares de un mismo sello cuya cotización en catálogo es de veinte céntimos, no valen veinte euros. Su valor es mínimo.” (3)
5.- No es realizable en el mercado cualquier cantidad de un sello determinado. Fruto de lo limitado del mercado filatélico, no sólo el precio desciende a medida que sube la oferta, sino que determinadas cantidades no pueden ser absorbidas por la sencilla razón de que los coleccionistas forman un colectivo grande, pero limitado.
La facturación de las dos empresas más grandes de inversión filatélica multiplica varias veces el total del sector del comercio de filatelia para coleccionismo. Por consiguiente es fácil entender que mueven unas cantidades que no pueden basarse en un mercado muy inferior, ya que si se vieran obligadas a acudir a él no encontrarían salida a semejantes volúmenes y menos a precios elevados.
6.-En el tipo de sellos que las empresas de inversión seleccionan para sus clientes los volúmenes con los que operan superan a la demanda para coleccionismo.
No se trata ya de que el volumen general de facturación de las empresas de inversión en su conjunto sea excesivo para el mercado de filatelia tradicional; el problema es que del tipo concreto de sellos con los que trabajan, las cantidades que mueven son excesivas para el número de coleccionistas existentes. Eso es incuestionable, por ejemplo, en el caso de Forum Filatélico con los sellos del tema Europa CEPT.

#111

Re: Forum paga otro 10,50%

El secreto del éxito de FORUM FILATÉLICO y AFINSA
Al analizar sin apasionamiento la realidad de la inversión en bienes tangibles, llegamos a unas conclusiones que pueden parecer alarmantes y ciertamente creo que puedes serlo a medio y a largo plazo. Pero debemos preguntarnos: Si eso es así ¿Por qué han cosechado ese éxito hasta ahora esas empresas? Varias son las razones que se apoyan las unas a las otras:
1º Pagan unas remuneraciones por el ahorro que captan superior al interés con el que las entidades financieras retribuyen a los ahorradores.
2º Una excelente red comercial les ha permitido crecer de forma que las posibles devoluciones a los inversores que desean rescindir o no renovar sus contratos, son superadas con creces por las aportaciones de nuevos clientes.
3º Agazapados tras la imagen de que sus operaciones son de compra venta (no financieras) han evitado los controles y medidas de protección al consumidor a las que deben ceñirse las empresas financieras.
4º Las enormes dimensiones adquiridas les proporcionan capacidad para controlar muchos mecanismos del mercado filatélico.
5º El comerciante tradicional, en muchos casos, ha caído en la connivencia con este tipo de empresas ante los beneficios económicos obtenidos por la venta de stocks inservibles para el coleccionismo o que en el mercado tradicional tienen un valor ínfimo respecto a cómo los adjudican a sus clientes esas empresas.
La convicción de los profesionales del sector es que las empresas de inversión filatélica no pueden subsistir a largo plazo, pero que “cuanto más tarde caigan, mejor”. Olvidan que, si eso es cierto, “cuanto más tarde caigan” es sinónimo de “más daños causarán y mayor será el número de los afectados”.

La verdadera naturaleza de las empresas de Inversión Filatélica
Se dice que “antes se coge a un mentiroso que a un cojo” porque no se puede esconder la mentira y más tarde o más temprano aflora y es delatada. En un sentido mucho más positivo podemos afirmar que aunque se quiera ocultar la verdad, como afirma Oscar Wilde, más pronto o más tarde, ha de ser descubierta.
Aunque las operaciones de las empresas de inversión filatélica queden envueltas en el formalismo de una operación de compra venta, la realidad es que no se produce la entrega de un bien por el precio real de venta de dicho bien, como hemos dicho anteriormente. El valor del sello que se entrega puede alcanzar el 10 por ciento de la aportación del ahorrador. Puede que esto quede oculto por la interposición de empresas adquirentes del material en el mercado filatélico, ya que ni Forum Filatélico ni Afinsa compran directamente(4), por lo que los enormes beneficios que deberían aflorar quedan diluidos en transacciones intermedias, pero esa es la diferencia real del precio entre lo que valen los sellos como bienes de colección y como los cotizan como bienes de inversión. Es por ello que la verdadera naturaleza de de esos contratos es la captación pública de ahorro. Algo que, con todas sus fuerzas quieren esconder estas empresas para evitar controles de las autoridades financieras.
El Legislador debe impedir que el ahorrador se vea engañado
La publicidad de esas empresas deberían decir: “Invierta en Afinsa”, o, “Invierta en Forum Filatélico”; pero nunca “Invierta en sellos” porque lo que proporcionan a sus clientes no es una inversión en sellos real, sino meramente formal.
La dificultad del ahorrador para distinguir estos conceptos obliga a las autoridades a regular esta actividad estableciendo las medidas oportunas para tutelar sus intereses. No podemos ignorar esto: quien invierte en estas empresas desconoce la realidad. Cree que es verdad que obtiene beneficios porque los sellos que se le asignan aumentan de valor.
Si es cierto, como anuncia la publicidad, que, entre esas dos empresas, tienen más de 300.000 clientes que han depositado sus ahorros en ellas, es más que urgente vigilar, controlar y regular esta actividad que, curiosamente, sólo se desarrolla en España.

#112

Re: Forum paga otro 10,50%

¡Nada,que no hay manera!, ¡esta no se des-asna ni a tiros!. Así hagas el pino o le regales el libro gordo de Petete para que al menos aprenda algo, ella continúa rompiendo las paredes a cabezazos. Creo que al final va a ser cosa de la vista.

http://s28.postimg.org/qbuv5qm59/por_que_yo_lo_valgo.jpg (imágen de difusión pública)

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