Trabajadores y Agentes de Seguros de ING Nationale Nederlanden se sienten maltratados por la Compañía.

Repito: si no trabajas en ing nn pq te cebas. O eres otro impostor? ¿acaso no sabes opinar que cortas y pegas?

Tranqui, que te lo explico otra vez:

Cuánto tiempo desde ese post... yo ni sabia de este foro entonces, gracias por cortarlo y pegarlo. Veamos, vamos a analizarlo:

a) Sobre los párrafos iniciales ahí está la cosa, la cia decidirá lo que convenga mejor.

b) corto y pego: "En noviembre del 2009 el grupo anuncio que en cuatro años ING se desprendería de todas las operaciones de seguro. (Cuelgo el link a la noticia un poco más abajo). Casualmente unos meses después han eliminado el portafolio de productos disponible para la red comercial siendo sustituido por dos productos que consideramos una verdadero fracaso llamados Segurfondo Integral y Plan Futuro Garantizado. A partir del 1 de abril de este 2010 sólo pueden ser comercializados en inversión estos dos productos cuyos gastos en el caso del primero ascienden al 32% en algunos casos por unas coberturas de seguro de vida imposibles de vender. Por si eso fuera poco la compañía ha limitado las aportaciones a estos planes a 2.500 euros máximo de prima periódica, con lo que la tarea se vuelve doblemente difícil. En fin un producto nada competitivo y viendo el funcionamiento hasta ofensivo".

Ahora opino: el portafolio de productos no ha sido eliminado. Sigue igual que antes y hay una gran variedad de productos. El SFI sustituye al SFD y el PFG no es nuevo, sólo lo han modificado. El dinámico tenía unos gastos del 40% sobre la primera anualidad diferido a diez años (un 4% anual) y las extras tenían unos gastos fijos del 4%. También el cliente tenía una orquilla para elegir el seguro de vida delimitado por un máximo en razón de edad, sexo... y cantidad de aportación anual. A mi me gustaba. El SFI además de ya tener una cobertura de vida determinada a elegir entre tres rangos de protección, es cierto que merma la inversión en la prima básica con el coste del seguro, pero ¿y el lado bueno? Sr. Cliente sabe usted que es el único producto del mercado en el que usted puede realizar extraordinarias y/o extraordinarias sucesivas con 0 gastos, si,si.. 0 gastos. ¡Quién podría imaginar comprar participaciones en bolsa a 0 euros! La básica del ahorro siempre va destinada en parte a coberturas, por eso hay que aprovecharse y realizar muchas extras y maximizar el ahorro, además de estar protegido.

El plan futuro casi no ha cambiado y antes los gastos eran del 50% a diez años. Realmente es el mismo producto con un proyecto más explicativo y que deja más claro que es a largo plazo. Y siempre recuerden, la básica es para coberturas. Aprovechen las extras y flexibles.

Claro que cada vez nos pagan menos comisiones, eso es indicador de que tenemos productos con menos gastos, alégrese sr. cliente.

c) Eso de cartera cedida ya viene contemplado en la definición de agente exclusivo. Vendemos para una cia y los clientes son de la cía. Somos agentes exclusivos, el que no esté deacuerdo que se haga corredor. Y no somos comisionistas, tenemos contrato de agencia, no comisionista.

d)Formación si se ha dado y tenemos toda la información en nuestra intranet. Si la frase lo dice sola, "nos bajan las comisiones" eso es bueno para el cliente no?

Si llamamos jugadas buscar opciones de ahorro que permita al cliente tener menos gastos y ahorrar más y no tener varios productos para un mismo fin. ¿Para quién es una jugada?

Yo recomendaría tener un integral y un pfg a cada pareja y así poder tener un capital garantizado a vencimiento (pfg) y una opción parecida a un plan de pensiones (el integral) con disponibilidad total del dinero y sin penalizaciones, sólo coberturas que nos protejan de posibles imprevistos.

Este debía haber sido el segundo post del inicio del foro.

No le entiendo. Esto es un foro. Recuerda?.

Otro post.

Hola de nuevo a tod@as; la verdad es que me he llevado una alegría; me acabo de sentar, y a pesar de acabar agotada, ya que además del trabajo, queda la casa, al abrir hoy he podido leer muchas más opiniones, y eso me alegra.
Sobretodo apuntalar la linea argumental de compliance, ya que INNOVA seguramente no es más que el paso hacia la muerte de la red, eso sí, con la premisa de que los agentes, y por supuesto los A.P., tal y como se ha mencionado, vayan desfilando sin armar demasiado alboroto. Claro, como se ha insinuado en alguna opinión, el canon de un A.P. es mucho más alto que el de un INNOVA, al que además quieren tildar de "profesional de futuro", lo cual deja estructurada esta red en 2 tipos de agentes: "profesionales de pasado" y "profesionales de futuro". Claro, los de pasado cobran más canon y comisiones de cartera. Pero hay que tener en cuenta que es ilegal una cláusula contractual en un contrato de agencia por la que el agente renuncie a su cartera; se asemeja al hecho de que una persona con contrato laboral aceptara una cláusula en su contrato en que renunciara a su indemnización si la empresa lo echara...
Y sí, también considero que lo que pueda quedar de NN no estará vinculado al grupo ING mucho antes que 2013.
De todas formas, los efectos de ese recorte de red encubierto, por los números que se barajan ya se están dejando notar en las cifras de producción del mes de abril, ya que son una verdadera hecatombe. Cirto es que todos los movimientos van encaminados a que ING-Direct asuma lo más rápido posible la operativa de las oficinas, mientras INNOVA las va vaciando de red agencial. Todo ello con el método de la patada en el culo que se lleva la autoestima de cualquier agente sobre el que recae el peso de su escasa consecución de objetivos a pesar del "magnífico portafolios que nos han dejado en las manos", las "magníficas condiciones de trabajo que nos ofrecen", "todas las herramientas tecnológicas de hace cerca de 20 años en nuestras manos" y "el apoyo de grandes e indiscutibles profesionales del sector en la dirección de la casa y sus oficinas".
Sólo puedo dejar una reflexión; he visto personas válidas así como otras que no lo eran o son pasar por esta casa. Tod@s aquell@s que se fueron, dejaron unas jugosas comisiones de cartera en manos de esta compañía; y a su vez, tod@s se han ido con el sentimiento de no ser válid@s, o simplemente de no aguantar más. Hay y ha habido mucha gente válida que no se ha merecido lo que le ha ocurrido en esta casa, así que prefiero ser "profesional de pasado" a que me llamen "INNOVA"; es un insulto a l@s profesionales.

Besos

Sabes que cortar y pegar es tedioso. Además algunos de los autores de esos post ya no opinan igual que hace unos meses. Como te pille la sgae robando pensamientos agenos, te manda un abogado y te multa.

Gracias Angellu, aquí va otro post escrito hace tiempo por Maspufosno (bonito post)

Hola a todos compañeros... y que no suene a sindical... ellos no moverán un dedo.

Soy Naranjo, naranjito y llevo en la compañía varios años, he pasado por casi todos los estatus en agencial y acabe en el gran proyecto conjunto. No daré muchos más datos hasta que no llegue el momento de identificarse, que llegará.

Estoy totalmente deacuerdo con la mayoría de los comentarios publicados pero sigo creyendo en esto, que no en ellos.

En cuanto al Naranjo podía haber funcionado de verdad, puede que incluso llegue a funcionar sobretodo para los clientes. Conozco a bastantes naranjitos que, como yo, no están dispuestos a vender a los clientes los nuevos productos estrella-dos de la cia. De momento comercializamos solo genF, formula vida y los productos de Direct.

En mi vocabulario no aparece ni la palabra "abandonar" ni "rendirse" y de eso va mi post.

Tengo claras dos cosas:

1. No pienso tirar la toalla, vuestra iniciativa Queen y compañía, me parece estupenda y cuantos más nos unamos y expresemos nuestro malestar, inquietudes e ideas mejor. Yo no quiero dejar de trabajar aquí, me encanta la planificación financiera, el trato con el cliente y el seguimiento de inversiones.

2. Tenemos que empezar a definir soluciones que nos ayuden a hacer de esta compañía lo que debería ser, lo que todos nosotros queremos que sea y que puede llegar a ser: un referente en el sector.

Para todo ello propongo las siguientes lineas de actuación para salvar este barco que se hunde:

a) Obligar a la compañía a retirar inmediatamente el esperpento de Segurfondo Integral y a modificar sustancialmente el Plan Futuro Garantizado. Para ello podemos actuar en dos sentidos, uno no venderlo, a nadie. El otro es trabajar en la creación de un producto que lo sustituya y en el que se reflejen las necesidades de nuestros clientes que tan bien conocemos. Formula Futuro Activo era una maravilla mejorable.

b) Proponer modificaciones sustanciales en los contratos (incluida la posibilidad de contratos laborales) que nos permitan seguir viviendo de nuestro trabajo de forma legitima y aceptable. No tenemos porque encasquetar coberturas obsoletas al que no las necesita, vender riesgo si o si para cobrar el bono etc. La forma de conseguirlo con esta gente es un poco usar sus herramientas... "Esto es lo que hay"... ¿Os suena? Pues eso esto es lo que hay o aceptan las modificaciones que propongamos o denuncia masiva de los contratos con exigencia de contrato laboral, abono de las cuotas de autonomos que hemos pagado, cartas al director en los principales medios de comunicación, etc. vamos toda una campaña de acoso y derribo... Todavia no saben con quien se la estan jugando.

Alguién debería avisar a los responsables de Direct de donde se han metido... toda la mierda que hay en National les puede salpicar... con lo bien que lo han hecho hasta ahora... ¿no creéis?

Reconozco que en su momento hablé mucho e hice poco... Ahora será al revés... O casi, porque lo de hablar mucho en mi caso es inevitable.

Tengo un bebé al que tengo que dar de comer... pero mis principios me impiden engañar a los clientes... antes robo en un hipermercado... o hago que la compañía deshaga el camino que ha andado en nuestra contra y en la de nuestros clientes. Acabo de elegir este último camino.

Buenas Noches a todos, besos a ellas y abrazos a ellos.

PD: Ya hay uno más, pero nunca seremos bastantes. Animaos todos

El que escribió este post debe ser importante, si va a cambiar todo eso el solito.... por cierto donde quedó eso de dar más datos.

Sigo sin entenderle. Esto es un foro. No es así?.

Post Compliance69. Yo estaba allí.

Buenas tardes Poison.

Hago extensivo para ti y para todos los foreros la posibilidad de consultar la delicada situación financiera de ING-NN España en la web de la DGS : www.dgsfp.meh.es pinchar después en "Información sobre el sector", a continuación en "balances y cuentas", poner el código de la entidad aseguradora de NN que es C0736 y el año que queremos saber (2008, el 2009 aún no está publicado) Y a sacar vuestras propias conclusiones...

Para los no iniciados destacar la partida VII Resultado del ejercicio: -87.930.495,16 € (es decir, pérdidas por casi 88 Mill de €)
Lo preocupante de este dato es que la Cía sólo contaba a cierre del 2008 con un patrimonio neto de 192.430.958,10 €.
Podeis consultar las deudas de la Cía con empresas del Grupo (32,5 Millones de €) Etc,etc...

Podeis mirar también la cuenta de Pérdidas y Ganancias (Cuenta No Técnica)y comprobar el sumatorio total: negativo en los casi 88 Millones de €
que aparecen en el balance del pasivo. Y esto corresponde al año 2008
No me quiero imaginar como será la del 2009 y la del presente 2010.

Y este dato (dato objetivo y fácilmente contrastable) nos lo han OCULTADO deliberadamente, como tantas otras cosas, como por ejemplo la ampliación de capital (entorno a 80 Millones de €, suscritos por la Matriz ING-Group) que tubo que realizar ING-NN España debido al peligro que corría de ser intervenida por la DGS porque sus ratios de solvencia estaban severamente tocados.

Os adjunto copia literal del balance de situación (Pasivo) que aparece en la web de la DGS

En Euros
BALANCE DE SITUACION (Pasivo) a 31/12/2008
A-1) Pasivos financieros mantenidos para negociar 0,00
A-2) Otros pasivos financieros a valor razonable con cambios en pérdidas y ganancias 0,00
A-3) Débitos y partidas a pagar 87.809.100,23
I. Pasivos subordinados 0,00
II. Depósitos recibidos por reaseguro cedido 27.244.141,58
III. Deudas por operaciones de seguro 3.342.412,04
1. Deudas con asegurados 579.900,50
2. Deudas con mediadores 2.460.429,48
3. Deudas condicionadas 302.082,06
IV. Deudas por operaciones de reaseguro 7.767.873,97
V. Deudas por operaciones de coaseguro 0,00
VI. Obligaciones y otros valores negociables 0,00
VII. Deudas con entidades de crédito 0,00
VIII. Deudas por operaciones preparatorias de contratos de seguro 0,00
IX. Otras deudas: 49.454.672,64
1. Deudas con las Administraciones públicas 2.851.650,11
2. Otras deudas con entidades del grupo y asociadas 32.523.254,44
3. Resto de otras deudas 14.079.768,09
A-4) Derivados de cobertura 0,00
A-5) Provisiones técnicas 2.946.371.107,70
I. Provisión para primas no consumidas 0,00
II. Provisión para riesgos en curso 0,00
III. Provisión de seguros de vida 2.843.454.613,43
1. Provisión para primas no consumidas 4.907.571,96
2. Provisión para riesgos en curso 0,00
3. Provisión matemática 2.316.762.239,19
4. Provisión de seguros de vida cuando el riesgo de la inversión lo asume el tomador 521.784.802,28
IV. Provisión para prestaciones 102.146.134,51
V. Provisión para participación en beneficios y para extornos 770.359,76
VI. Otras provisiones técnicas 0,00
A-6) Provisiones no técnicas 4.733.911,38
I. Provisiones para impuestos y otras contingencias legales 281.161,10
II. Provisión para pensiones y obligaciones similares 286.789,05
III. Provisión para pagos por convenios de liquidación 0,00
IV. Otras provisiones no técnicas 4.165.961,23
A-7) Pasivos fiscales 74.924.653,87
I. Pasivos por impuesto corriente 0,00
II. Pasivos por impuesto diferido 74.924.653,87
A-8) Resto de pasivos -213.494.727,35
I. Periodificaciones 9.939,70
II. Pasivos por asimetrías contables -213.504.667,05
III. Comisiones y otros costes de adquisición del reaseguro cedido 0,00
IV. Otros pasivos 0,00
A-9) Pasivos vinculados con activos mantenidos para la venta 0,00
TOTAL PASIVO 2.900.344.045,83
B-1) Fondos propios 98.985.817,03
I. Capital o fondo mutual 9.105.181,57
1. Capital escriturado o fondo mutual 9.105.181,57
2. (Capital no exigido) 0,00
II. Prima de emisión 90.639.502,45
III. Reservas 87.171.628,17
1. Legal y estatutarias 1.803.036,31
2. Reserva de estabilización 0,00
3. Otras reservas 85.368.591,86
IV. (Acciones propias) 0,00
V. Resultados de ejercicios anteriores 0,00
1. Remanente 0,00
2. (Resultados negativos de ejercicios anteriores) 0,00
VI. Otras aportaciones de socios y mutualistas 0,00
VII. Resultado del ejercicio -87.930.495,16
VIII. (Dividendo a cuenta y reserva de estabilización a cuenta) 0,00
IX. Otros instrumentos de patrimonio neto 0,00
B-2) Ajustes por cambios de valor: 93.445.141,07
I. Activos financieros disponibles para la venta -81.379.051,29
II. Operaciones de cobertura 24.585.900,28
III. Diferencias de cambio y conversión 0,00
IV. Corrección de asimetrías contables 150.238.292,08
V. Otros ajustes 0,00
B-3) Subvenciones, donaciones y legados recibidos 0,00
TOTAL PATRIMONIO NETO 192.430.958,10
TOTAL PASIVO Y PATRIMONIO NETO 3.092.775.003,93

Buenas noches a todos

Aqui va otro, esto me gusta, y fijaros bien sobre todo en el dato de número de agentes y gestores, y creo que a día de hoy tendriamos que quitar 300 de un lado y unos 40 de otro, para pensar, no?

Compañeros.
Alguien sabe de esto
Claw Back?
Pimax
Contratos h8 .
Tomadores empresa no se puede ahora
Llamadas con abuso a clientes para pillar al comercial.
Bonos limitados a la venta de pimax.
Restringir pólizas a 2500 euros.
10 por ciento de vida.
Pólizas todos los meses sino no eres cualificado.
TODO ESTO SE HA HECHO PARA SACAR POCO A POCO A LA GENTE
2008. CASI 3000 AGENTES, ASESORES,EJECUTIVOS.
2010. 1000
GESTORES 2008
240
2010 120
Es relativamente sencillo darse cuenta que para vender una compañia que todos sabemos q esta a la venta hay que limpiarla de gastos fijos y sanearla.
Si colocan la compañia se pueden jubilar con una millonada de euros, Y eso es así.
Los que deben luchar para que esto salga adelante no les preocupa q se vaya la gente dado que si venden la compañia ganaran una millonada.
No se puede decir ,señores os vamos a dar por culo a todos hasta q limpiemos la red. Caerán buenos profesionales.
No obstante en mi opinion de ignorante lo están haciendo mal. Dado que no lo están haciendo poco a poco, y se les ha ido la mano. Por lo tanto nos hemos dado cuenta de que van.
Agradezco Queen que hayas creado esto porque siempre se estuvo con miedo en esta casa.
Yo os digo que sálvese quién pueda

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