¿Cuántos os habéis arruinado en bolsa?

Si me lo permites...

 

La bolsa no es un juego bajo ningún punto de vista. En el mercado se está con conocimiento de unas reglas que están al alcance de todos y que hacen que las posibilidades subida/bajada no sean del 50% en ninguna de las ocasiones.

 

Por otra parte, en un juego, lo único que tu eliges son los números a los que juegas, ni decides el importe, ni la fecha del sorteo, ni el momento en el que jugar... de hecho, no podrás vender tus boletos porque "caducan" en el momento del sorteo perdiendo su valor.

 

Por el contrario, en el mercado, tienes todo "a tu favor": eliges el momento, con cuanto quieres entrar, a cuanto quieres comprar, el tiempo que quieres mantener tu inversión (sea toda la vida, como defienden algunos por aquí o durante minutos como es mi caso)... Dicho de otra forma, una vez elegido el precio al que quieres comprar, una vez tiene lugar el hecho, entras y no lo haces antes ni en un momento predeterminado. Puedes elegir el volumen (el importe de la inversión) e incluso el plazo al que inviertes (cosa que no sucede en ningún juego que yo conozca, claro que no son muchos, dicho sea de paso). Finalmente, tu "participación" puede ser vendida a otro en el momento que lo decidas.

 

En cuanto a la visión temporal del mercado, depende de tu visión del mismo y del concepto que tengas. Se puede ir a largo plazo, con lo cual, lo he puesto muchas veces, estás sometido a todas y cada una de las circunstancias del mercado (correcciones, crisis, noticias puntuales que hagan fluctuar la cotización...), o se puede ir a ultracorto, con lo cual, tal como lo veo, reduces una buena parte de riesgos.

 

También tengo que mencionar que los "dividendos" ya no son sólidos en ningún caso; en medio de tu inversión de largo, con una rentabilidad establecida en el momento de la compra, te lo pueden rebajar considerablemente (caso del SAN o de TEF, por ejemplo), o te los pueden suprimir totalmente o temporalmente (un valor "grande" como el BBVA suspendió no hace mucho el dividendo de un trimestre). También estás sometido a la acción de crisis sobre el beneficio de la sociedad e incluso del propio desempeño de la sociedad en los distintos ejercicios.

 

En cuanto a la "solidez" de los valores, te pongo un par de ejemplos actuales (y no tan actuales): en 2014 el SAN estaba cotizando en 7,50 €, han pasado 3 años y ni siquiera se ha acercado de nuevo a ese precio. Uno más reciente, ITX hace pocas sesiones, estaba cotizando en el nivel de 33... ahora mismo está un par de euros mas abajo. Si compras y te sucede esto, es más que posible que tardes muchos años en recuperar el principal por vía de los dividendos repartidos.

 

Y todo ello sin mencionar los casos que han afectado a muchos, como el del último banco liquidado "de la noche a la mañana". Y hay que tener en cuenta que no era una caja de ahorros regional, sino uno de los mayores del país. Eso sí, soy de la idea de que "eso" nos costará a todos una millonada con el tiempo. El que tarde algún tribunal en decir que lo que han hecho es una barbaridad.

 

La seguridad, en estos tiempos, no es tal cosa, por mucho que te lo vendan los medios (si un banco quiebra, los depositantes pueden tener que "solidarizarse" en la quiebra; depósitos de cuantía -y de no tanta cuantía- es muy posible que no sean recuperados al 100% en caso de quiebra de una entidad; en deuda pública te pueden hacer una quita; en deuda corporativa te pueden hacer varios tipos de perrerías...). En fin, que esto no es ya lo que era.

 

Suerte a todos.

 

 

Lo que comentas respecto a que BBVA suspendió recientemente el dividendo de un trimestre no es correcto.

Lo que ha pasado en BBVA es que han cambiado de 4 pagos (mitad efectivo y mirada "en acciones") a dos pagos en efectivo en octubre y abril. Y es por eso por lo que en julio no han pagado. Y esto lo han avisado desde hace meses.

Para ganar dinero en bolsa, que obviamente se gana y mucho, lo primero que hay que hacer es tener pasta mucha pasta.

Tanta pasta como para que con un movimiento del 2 % a tu favor tengas para pagar el alquiler y salir a cenar cada día.

Sí con tan poco ganas tanto, ganar es fácil, porque detectar posibles movimientos de entre el 1 y el 3 % sí estudias un poco como funciona el tema es algo más que factible.

El problema viene cuando el principal es escaso y llegan hasta a apalancarse poniéndolo en riesgo todo.

Ahí está el secreto y la explicación de por qué los que tienen dinero acumulan cada vez más capital, si actúan con un mínimo de inteligencia claro está.

Lo que he dicho acerca de BBVA es:

un valor "grande" como el BBVA suspendió NO HACE MUCHO  el dividendo de un trimestre

 

Te pongo abajo un "cuadro" de reparto de dividendos del valor. Como podrás apreciar, ni repartió ni hizo un scrip en la fecha que correspondía en enero de 2014.

 

Creo que eso aclara mi comentario.

 

Como otros, efectivamente, ha cambiado todos sus scrip por una combinación de efectivo y ampliaciones, no obstante, mi dato es así, se anunció en prensa y así figura como "ausencia de reparto" en la fecha que he puesto.

 

Suerte a todos.

Enero 2014 ni ampliación ni reparto (pasa de octubre a abril)

Aporto mi punto de vista vital. He estado en bolsa poco tiempo, pero ha sido suficiente para saber, que puede ser un juego, puede ser un estilo de vida, puede ser un riesgo, un éxito o un fracaso. La bolsa es levantarse por la mañana y saber que eres responsable del dinero que tienes invertido.

Y es ahí donde entramos en el intrincado universo personal de cada uno. ¿Eres una persona que estudias los mercados, que te informas seriamente del significado de las entradas de capital, de las gráficas fibonacci y bandas bollinger, haciendo un sistema propio basado en la metodología? Probablemente te irá bien...o no, porque puede que un día te equivoques. Quizás el espabilado que hace unos cuantos movimientos locos en el mercado gane más dinero que tú en un mes de lo que tú harías en años. O a lo mejor a ese espabilado le de por dilapidarse la pasta en unos días.

Admitámoslo, al final no se trata de dinero, se trata de la persona, de quién uno es y lo que le hace sentirse bien, lógicamente mejor en números negros que en rojo, pero en definitiva la bolsa está asociada a quien es la persona que tiene su dinero allí.

¿Arriesgas a lo loco? Eres el jugador de un juego.

¿Analizas el mercado? Eres analista de un mercado de valores e intentas hacerte responsable. Deja de ser el juego, incluso aunque pierdas.

¿Te lo tomas como un estilo de vida? Formas parte de la bolsa, eres la bolsa.

¿Pruebas a ver que tal te va como ha sido un poco mi caso? Pues serás alguien que ha probado y ya está.

La vida es como la bolsa y viceversa. No es esta la que se define a sí misma, son los que invierten los que definen que es la bolsa.

He leído muchos comentarios en este hilo. Gente que a perdido dinero, 24000 euros!!! dice alguien.

Bueno, pues mi padre y yo hemos ganado en bolsa, hasta el punto de tener un patrimonio bastante elevado partiendo de cero en ambos casos y con salarios normales.

¿Como?. Lógica, sentido común, aprender de los errores, dedicar todo los ingresos a la Bolsa, desde 1980 mi padre y yo desde 1999 de forma autonoma, tendencia a empresas fuertes que repartan dividendos y con la ventaja del tiempo.

Entre mi padre y yo hemos vivido en bolsa los felices años 80, la caída del muro, invasión de kuwait, efecto tequila, crisis Rusa, puntocom, subprime, euro, España va bien, brexit, España nos roba. Hemos vivido a Reagan, Sadam Hussein, Trump, Thatcher, Gorbachov, Bush, Clinton, en fin, que creo que después de guerras, crisis, derechas, izquierdas puedo decir que lo mejor que me ha dado mi padre no son las dos carreras que tengo sino la pasión por la bolsa

Y también os digo que lo que se tarda en hacer 30 años, se dobla en cinco años. Lo de dinero llama a dinero es una gran realidad, lo difícil son esos primeros años. Hay que tenerlos muy bien puestos para ir contra la sociedad consumista.

Buen hilo,no?.La bolsa no es un juego,poque puedes perder tu dinero,que tanto te cuesta ganar,aunque tiene mucho de casino.