#58881
#58882
Re: Duro Felguera
Otro punto para la panda: Reclamacion de 200M de Df a Sonelgaz como hemos anticipado.
Eso sí, parece que ha pedido tiempo para responder en enero. Y todavía hay gente que piensa que se puede llegar a un acuerdo beneficioso para df de manera amistosa...
Según el artículo los mejicanos están negociando restructurar su deuda con la sepi. Veo dificil que la sepi pueda perdonar parte de su deuda por ser fondos europeos. De todas maneras me puedo imaginar el ORDAGO de los mejicanos a la SEPI/Principado/PSOE :
Estimados señores de la Sepi/Principado/PSOE,
Por la presente les comunico que "emosidoengañaos" por Argu y los consejeros del psoe. Por lo tanto no vamos a meter mas dinero en este "pozo sin fondo" que es duro felguera a no ser que se cumplan las siguientes condiciones :
1. Condonación total de la deuda sepi y Principado = 126 kilos (+ intereses)
2. Ayuda para solventar el tema de Argelia y que podamos irnos sin pagar 1 euro.
3. Ayuda para que su amiga Delsy nos pague en diamantes o petroleo o como sea la deuda de 150 kilos de Termocentro.
4. Linea de avales del ICO por 200 millones
5. Facilitar/aprobar/subvencionar un ERE de 500 personas
6. Desestimar de una vez la reclamacion de Hacienda de 150 kilos.
Si se cumplen estos 6 puntos, el grupo Mota-Engil se compromete a meter otros 100 kilos de prestamo participativo capitalizable.
Un saludo,
Los mejicanos!
Eso sí, parece que ha pedido tiempo para responder en enero. Y todavía hay gente que piensa que se puede llegar a un acuerdo beneficioso para df de manera amistosa...
Según el artículo los mejicanos están negociando restructurar su deuda con la sepi. Veo dificil que la sepi pueda perdonar parte de su deuda por ser fondos europeos. De todas maneras me puedo imaginar el ORDAGO de los mejicanos a la SEPI/Principado/PSOE :
Estimados señores de la Sepi/Principado/PSOE,
Por la presente les comunico que "emosidoengañaos" por Argu y los consejeros del psoe. Por lo tanto no vamos a meter mas dinero en este "pozo sin fondo" que es duro felguera a no ser que se cumplan las siguientes condiciones :
1. Condonación total de la deuda sepi y Principado = 126 kilos (+ intereses)
2. Ayuda para solventar el tema de Argelia y que podamos irnos sin pagar 1 euro.
3. Ayuda para que su amiga Delsy nos pague en diamantes o petroleo o como sea la deuda de 150 kilos de Termocentro.
4. Linea de avales del ICO por 200 millones
5. Facilitar/aprobar/subvencionar un ERE de 500 personas
6. Desestimar de una vez la reclamacion de Hacienda de 150 kilos.
Si se cumplen estos 6 puntos, el grupo Mota-Engil se compromete a meter otros 100 kilos de prestamo participativo capitalizable.
Un saludo,
Los mejicanos!
#58883
Re: Duro Felguera
#58884
Re: Duro Felguera
Interesante artículo que refrenda todo lo dicho aquí:
Interesante tambien esta necesidades de 100M mínimo (coincide con mi analisis):
60 millones para gastos ordinarios y aguantar 1 año
15 millones para un ERE
25 millones para pagar a proveedores urgentes
Son cifras muy muy justitas pero bueno, como punto de partida me parece correcto. Está bien leerse el artículo completo ya que toca a todos los actores invitados a la fiesta: Sepi, Principado, Gobierno, Banca, ICO, CESCE y los mejicanos, y cada uno con un roll que asumir en la operación salvamento. Se ve muy muy complicada porque ya NADIE se cree NADA de duro felguera. Y por supuesto estas negociaciones van para largo, mucho mas de 3 meses... eso sí, si antes no se declara el concurso de acreedores.
Interesante tambien esta necesidades de 100M mínimo (coincide con mi analisis):
60 millones para gastos ordinarios y aguantar 1 año
15 millones para un ERE
25 millones para pagar a proveedores urgentes
Son cifras muy muy justitas pero bueno, como punto de partida me parece correcto. Está bien leerse el artículo completo ya que toca a todos los actores invitados a la fiesta: Sepi, Principado, Gobierno, Banca, ICO, CESCE y los mejicanos, y cada uno con un roll que asumir en la operación salvamento. Se ve muy muy complicada porque ya NADIE se cree NADA de duro felguera. Y por supuesto estas negociaciones van para largo, mucho mas de 3 meses... eso sí, si antes no se declara el concurso de acreedores.
#58885
Re: Duro Felguera
Bonito debate sobre la viabilidad de DF:
#58886
Re: Duro Felguera
Creo recordar que en este foro ya pasó algo parecido hace un tiempo cuando alguien defendía que por lo menos con el rescate FASEE se pagaban sueldos de la gente.
Pues el amigo EINAR viene a argumentar lo mismo para justificar que la sepi se quede con DF con 2 argumentos muy muy flojos:
1) La sepi se deja 1 oportunidad de recuperar algun dia los 120 kilos
2) Seguimos pagando sueldos y la gente no va al paro.
El argumento 2) se cae muy rápido : Si para que la gente tenga trabajo y no vaya al paro, hay que mantener una empresa inviable con dinero publico pues es mejor NO mantenerla y que paguemos el paro de esos trabajadores con nuestros impuestos. Porque sino NUNCA quebraría ninguna empresa o que?
El argumento 1) es una engañabobos. Seguir dandole oxigeno a un muerto viviente te puede costar aun mas dinero y a veces es mejor perder 120M y asumir el error que no perder 200 kilos y seguir estirando el chicle con esa esperanza de que un milagro pueda pasar. Mejor es ir al casino y jugarse toda la pasta a un numero...
Pues el amigo EINAR viene a argumentar lo mismo para justificar que la sepi se quede con DF con 2 argumentos muy muy flojos:
1) La sepi se deja 1 oportunidad de recuperar algun dia los 120 kilos
2) Seguimos pagando sueldos y la gente no va al paro.
El argumento 2) se cae muy rápido : Si para que la gente tenga trabajo y no vaya al paro, hay que mantener una empresa inviable con dinero publico pues es mejor NO mantenerla y que paguemos el paro de esos trabajadores con nuestros impuestos. Porque sino NUNCA quebraría ninguna empresa o que?
El argumento 1) es una engañabobos. Seguir dandole oxigeno a un muerto viviente te puede costar aun mas dinero y a veces es mejor perder 120M y asumir el error que no perder 200 kilos y seguir estirando el chicle con esa esperanza de que un milagro pueda pasar. Mejor es ir al casino y jugarse toda la pasta a un numero...
#58887
Re: Duro Felguera
Y mientras la accion de mal en peor.
Nunca entenderé el grado de riesgo que asumen ciertos inversores por muy especuladores que sean. ¿a quien se le ocurre estar comprando ahora acciones? con la información que disponemos ahora (que no se tenía hace 2 meses) y hay gente comprando !!!
Y luego tenemos a los accionistas de mi foro de referencia que ahí siguen estoicamente. Como ellos dicen, "de perdidos al río". Pufffff entiendo el razonamiento pero joder.... aunque pierdes mucha pasta no es mejor recuperar algo???
Por ejemplo un pinín que haya comprado 50.000 acciones a 0,7 (35mil euros), si las vendes ahora a 0,2 pues joder, recuperas 10mil euretes y no palmas todo.
Mi consejo: salirse echando leches y si tanto te gusta DF o piensas en el "cohete" especulativo, tranquilo, ya tendrás tiempo de recomprar tus 50mil acciones o las que sean por mucho menos dentro de unas semanas...
Nunca entenderé el grado de riesgo que asumen ciertos inversores por muy especuladores que sean. ¿a quien se le ocurre estar comprando ahora acciones? con la información que disponemos ahora (que no se tenía hace 2 meses) y hay gente comprando !!!
Y luego tenemos a los accionistas de mi foro de referencia que ahí siguen estoicamente. Como ellos dicen, "de perdidos al río". Pufffff entiendo el razonamiento pero joder.... aunque pierdes mucha pasta no es mejor recuperar algo???
Por ejemplo un pinín que haya comprado 50.000 acciones a 0,7 (35mil euros), si las vendes ahora a 0,2 pues joder, recuperas 10mil euretes y no palmas todo.
Mi consejo: salirse echando leches y si tanto te gusta DF o piensas en el "cohete" especulativo, tranquilo, ya tendrás tiempo de recomprar tus 50mil acciones o las que sean por mucho menos dentro de unas semanas...
#58888
Re: Duro Felguera
Perdonad que hoy estoy llenando el foro yo solito pero es que cada noticia que leo reafirma tantas y tantas cosas que aquí se han dicho.
https://www.libremercado.com/2024-12-13/con-animo-de-lucro-el-rescate-y-quiebra-de-duro-felguera-nos-convierte-en-una-republica-bananera-7197903/
Es un artículo breve pero me quedo con una declaración respecto al rescate de DF por la sepi que aporta un profesor de Economía, que denuncia arbitrariedad y falta de transparencia.
Además habla de que es dinero publico y habla de la responsabilidad de la sepi en todo esto e incluso va más allá y califica de "sorprendente" la "agilidad" con la que sepi aprobó este rescate. En fin..... me vienen la memoria tantos mensajes de este foro con Voltios and company sospechando sobre la sepi y las ayudas "ilegales" que ahora cuando lo leo en varios medios pues te genera una sensación rara... y te acuerdas de alguna rata zoobarde que ya no está entre nosotros y que defendía y justificaba el famoso rescate sin poner ni un solo "pero" al mismo.
https://www.libremercado.com/2024-12-13/con-animo-de-lucro-el-rescate-y-quiebra-de-duro-felguera-nos-convierte-en-una-republica-bananera-7197903/
Es un artículo breve pero me quedo con una declaración respecto al rescate de DF por la sepi que aporta un profesor de Economía, que denuncia arbitrariedad y falta de transparencia.
Además habla de que es dinero publico y habla de la responsabilidad de la sepi en todo esto e incluso va más allá y califica de "sorprendente" la "agilidad" con la que sepi aprobó este rescate. En fin..... me vienen la memoria tantos mensajes de este foro con Voltios and company sospechando sobre la sepi y las ayudas "ilegales" que ahora cuando lo leo en varios medios pues te genera una sensación rara... y te acuerdas de alguna rata zoobarde que ya no está entre nosotros y que defendía y justificaba el famoso rescate sin poner ni un solo "pero" al mismo.