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¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?

41 respuestas
¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?
¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?
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#33

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?

Gracias por el consuelo Madoz, pero no me aflige especialmente ser catalogado como deficiente, lo acepto con estoicismo. Es como una vez dijo Buffett que había dicho no-se-quién: "No merezco el premio, pero también tengo artritis y tampoco la merezco". Esto lo mismo, pero al revés. Las bolas que dan en la red y caen en tu campo por las que caen en el del adversario. Al final, todos al hoyo.

Si te gustan los antiheroes, te recomiendo leer, si no lo has hecho ya, la a veces llamada trilogía dela deseperación de Michel Houellebecq, especialmente, ampliación del campo de batalla. Te va a gustar.

Un saludo

#34

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula? Un arte, no una ciencia exacta

I play a tiresome game
M. C. Escher
Créeme, Matemáticas y Economía tienen mucho que ver. La Teoría de Juegos a revolucionado la concepción de las Ciencias Sociales y, en especial, de la Economía:
  • Ragnar Frisch, Premio Nobel de Economía en 1969.
  • John Hicks, Premio Nobel de Economía en 1972.
  • Tjalling Koopmans, Premio Nobel de Economía en 1975.
  • Jhon F. Nash, Premio Nobel de Economía en 1994
  • Reinhard Selten, Premio Nobel de Economía en 1994.
  • John Harsanyi, Premio Nobel de Economía en 1994.
  • Myron Scholes, Premio Nobel de Economía en 1997.
  • Clive Granger, Premio Nobel de Economía en 2003.
  • Edward C. Prescott, Premio Nobel de Economía en 2004.
Sin olvidar, por supuesto a, John von Neumann (28 de diciembre de 1903, Budapest, Imperio austrohúngaro - 8 de febrero de 1957, Washington, D.C., Estados Unidos), matemático húngaro-estadounidense que realizó contribuciones fundamentales en física cuántica, análisis funcional, teoría de conjuntos, ciencias de la computación, economía, análisis numérico, cibernética, hidrodinámica, estadística y muchos otros campos. Es considerado como uno de los más importantes matemáticos de la historia moderna. Sí que hay quien cree que la formalización y el método son importantes.
#35

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula? Un arte, no una ciencia exacta

Imagino que estarás al tanto que Myron Scholes compartió premio con Robert C. Merton, también matemático, y ambos fueron responsables de Long Term Capital ;-)

#36

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?

¿Como,se llamaba? LTCM era? Long Term Capital Management?
Que había premios nobeles... Hay hasta un libro sobre ellos "When genious failed"

http://es.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management

#37

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula?

Sí, son esos, el libro es de Lowenstein, el de la biografía de Buffett

#38

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula? Un arte, no una ciencia exacta

Sabía que el LTCM estaba gestionado por Premios Nobel. Básicamente se apalancaban en renta fija haciendo spreads. Aunque el riesgo en términos de probabilidad eran asumibles llegaron a una posición muy delicada y antes de reventar (aunque existía la posibilidad de haber salido del atolladero asumiendo más riesgo pero escapaban del control las consecuencias) fueron rescatados. Causaron la caída bursátil del tercer trimestre de 1997.

Gracias a que no se persistió en el error, el sistema financiero se recuperó en pocos meses hasta la caída del 2000 generada por la burbuja tecnológica. En general, la especulación en renta fija, para ser rentable exige un alto grado de apalancamiento; para reducir el riesgo se especula con spreads que son diferencias de precio entre activos y no con tendencias. El gran problema en un spread es fallar tanto en la posición corta como en la larga. Esto puede deberse a una mala previsión de la evolución de los activos, lo que en ocasiones ocurre pero es poco frecuente, o a una error en la asunción de la situación y, como consecuencia, quedar estrangulado con lo que el mismo fondo, dado su vol. si intenta deshacer posiciones se estrangula. La posibilidad de cometer un error es pequeña y por eso los beneficios también son pequeños y se necesita un nivel de apalancamiento muy grande que hace que amplifica muchísimo las consecuencias de los errores: como se juzgan muy poco probables y con muy poco riesgo se compensa asumiendo mucho riesgo en el grado de apalancamiento. Esta mala situación se ve agravada por que otros inversores aprovechan tu debilidad. Ante este panorama y asumido el error se buscó una solución que no desembocara en una debacle.

En septiembre de 1997 se montó una operación de rescate, de la mano de la FED que inyectaron al LTCM 3.600 M de dólares entre 14 bancos, a cambio del 90% del fondo. O dicho de otra forma, se valoró el LTCM en por 400 M de dólares, porque aunque su valor contable era superior, existía la posibilidad de que las pérdidas fueran totales si se veían obligados a liquidar sus posiciones ilíquidas. De esta forma, se evitó poner en peligro todo el sistema financiero, pues las cantidades adeudadas a los bancos eran importantísimas y hubieran hecho mucho daño en caso de impago...
LTCM, Long Term Capital Management: La historia.
Mucho peor, porque no se asumió el error, fue lo que le ocurrió al Barnigs Bank con la especulación en el SIMEX por parte de su empleado Nick Leeson: unas pérdidas de unos 1.200 millones de dólares que no puedieron ser asumidas y que como consecuencia hicieron posible que ING lo adquiriera por le precio simbólico de una libra y así penetrara en el mercado británico. En este caso no sé qué fue peor: los riesgos que asumió Nick Leeson o que la dirección del Barings Bank no le llamara la atención por su forma de proceder mientras obtenía beneficios. _________________________ Pero esto no tiene nada que ver con la discusión de si la inversión bursátil es un juego de suma nula o de suma constante (en la que los que interviene obtienes sus beneficios a costa de otros y no pueden colaborar para generar beneficios para todos).
#39

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula? Un arte, no una ciencia exacta

Si si, yo sigo siempre al profesor de Econometría del foro en su blog de Rankia y le hago publicidad, no hace falta irte a premios Nobel tan lejanos:

https://www.rankia.com/blog/oikonomia/

La econometría (de ὀικο-νομος oiko-nomos, 'regla para la administración doméstica' y μετρια metría, 'relativo a la medida') es la rama de la economía que hace un uso extensivo de modelos matemáticos y estadísticos así como de la programación lineal y la teoría de juegos para analizar, interpretar y hacer predicciones sobre sistemas económicos, prediciendo variables como el precio, las reacciones del mercado, el coste de producción, la tendencia de los negocios y las consecuencias de la política económica.
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Esto de un arte, no una ciencia exacta, lo he oído también a otros foreros.

Un saludo

#40

Re: ¿Alguien puede formular la bolsa como un juego de suma nula? Un arte, no una ciencia exacta

¿Y crees que la inversión bursátil es un juego de suma nula o constante en la que los beneficios de unos inversores son a costa de otros o crees se puede cooperar de forma que todos ganemos, por ejemplo, en los periodos alcistas todo el mundo puede vender con beneficios? ¿Pero pueden ser eternos o necesariamente las cotizaciones bajarán y alguien tendrá que quedarse con las acciones aunque no las quiera o vender con pérdidas?