España
Hombre pues si quiesieras abrir un hilo exclusivo para tu tema estaría encantado de seguirlo e ir viendo lso ajustes.
Un buen punto de entrada a muy largo plazo hubiera poder ser "los famosos" 11200 que tanto costaron romper en IBEX
Vale, pero más adelante. Todavía no lo tengo casi analizado.
Buen hilo, gracias Berebere.......para los que estamos con cartera de acciones, digamos que permanente, es genial esto ya que una posible entrada en perdidas por irse "parriba" demasiado el indice, no resulta traumatico al conseguir rentabilidad en la cartera.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Hola Scoralstom, esa es una de las formas en que se usan normalmente las opciones, son los guardaespaldas de tu cartera de acciones. Basicamente con una de estas 3 estrategias:
1.- PROTECTIVE PUT. Put comprada OTM y de un vcto que no sea el primero. Se abre cuando el mercado se vuelve bajista.
2.-COVERED CALL.Call vendida ATM/OTM según estemos en mercado lateral o bajista.
3.- COLLAR TRADE. Put comprada + Call vendida. La put protegerá de un mercado bajista y la call nos irá dando algo de dinero.
Soy nuevo en esto, llevo un mes operando gracias a Berebere y Solrac y la que practico (me parece mas sencilla aunque puede que este metiendo la pata,jaja) es la 3ª. La 1ª no se cuando un mercado se vuelve bajista a no ser que lleve tiempo bajando, entiendo que OTM por ejemplo es si la acción cotiza a 10 comprar la put a 9??. En la 2ª ATM entiendo que es lo contrario a OTM y significa que si la accion esta a 10 vender la call a 10 o a menos?, imagino que si esta lateral mejor vender a 11 y si esta bajista a 10 o menos??, si es asi en lo que me veo torpe es en interpretar cuando se esta lateral o bajista.
Gracias
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Vaya, leyendo de nuevo veo que me he equivocado, lo que hago es vender calls y vender puts, por ejemplo compro una accion que ha caído APA a 60 y vendo una call a 70 y una put a 50, para tener una prima interesante lo hago a Enero 16 o incluso enero 17.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
¿Qué es ATM, ITM Y OTM?
En función del Valor Intrínseco, las opciones se clasifican en:
ITM (Dentro del Dinero) Las Opciones ITM tienen un valor Intrínseco Positivo, es decir su Ejercicio produce Beneficio
Para las Opciones CALL: El Precio del activo Subyacente > Precio de Ejercicio o Strike
Para las Opciones PUT: El Precio del activo Subyacente < Precio de Ejercicio o Strike
ATM (En el Dinero) Las Opciones ATM tienen un valor intrínseco de Cero, es decir su Ejercicio no produce ni beneficio ni pérdida.
Para las Opciones CALL y PUT El Precio del activo Subyacente = Precio de Ejercicio o Strike
OTM (Fuera del Dinero) Las Opciones OTM tienen un valor intrínseco Nulo, es decir su Ejercicio produce Pérdida.
Para las Opciones CALL: El Precio del activo Subyacente < Precio de Ejercicio o Strike
Para las Opciones PUT: El Precio del activo Subyacente > Precio de Ejercicio o Strike
TENDENCIA DE MERCADO (Teoría de Dow)
Sobre el gráfico de la acción o el índice que quieras analizar
TENDENCIA => los precios pasados y actuales se mueven siguiendo una línea o dentro de un canal. Según eso, tu previsión será que siga haciendo lo mismo hasta que rompa esa tendencia por abajo (SOPORTE) o por arriba (RESISTENCIA)
Ese SOPORTE y RESISTENCIA te sirven para elegir el STRIKE de las opciones que usas de guardaespaldas
En este ejemplo tú crees que la accion se va a mover lateralmente entre un SOPORTE en 50 y una RESISTENCIA en 70.
Como dices que ha caido, si además en el pasado el precio de 50 sirvió como SOPORTE estaría bien elegido
Solrac no es una cuestión de héroes .
Ahora que ya ha pasado el tiempo podemos ver que la extrategia de Bere era de lo mas sencilla y con probabilidad de incluso no necesitar ajustes mas que potable..
A ni me ha pasado de todo ..monto la pata de la putt con primas cojonudas y me cierran Interdin ..me voy de vacaciones y me pilla sin montar la pata de la call..
Pues a pesar de todo llevo un 15% ..
Si haces esto con cabeza la probabilidad de éxito.es alta ..
La Karen es bastante mas macarrilla ..apura mas ..y bueno aconsejo empezar a meternos en la cabeza que eso de la Wekilies o como se llamen ..va a provocar movimientos digamos que novedosos ..que difícilmente se darán en Ibex ..casi diría que es mas predecible el ibex
Un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Aquí la mejor estrategia va a ser pedir crédito en el sistema financiero español, sacar la pasta fuera del país y tener aquí lo imprescindible. O bien y a la vez, cambiar el dinero por bienes no perecederos e inembargables.
Además da la impresión que con el burbujón de deuda existente a nivel mundial, cualquier día una hecatombe financiera va a cambiar el sistema y la sociedad actuales. Y la crisis del 2008 o lo acontecido con Banco Madrid va a ser tan sólo puramente anecdótico.
Slds.
No hay problema cuando lo que se debe es papel pintado.
s2
“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)
Aprovecho el hilo del compañero Bere, y ya que comenté lo que estoy haciendo lo dejo posteado por aquí, y actualizado
Lo que llevo haciendo meses es básicamente vender call y puts del ibex con tres criterios:
1º/ Lejanos en strike
2º/ Muy cercanos en vencimientos
3º/ Fuera de dinero
La idea es algo así como "mendigar primas", poco dinero pero seguro, lo de seguro siempre entre comillas. Por ahora lo he hecho 7-8 veces y no he tenido problema, ni siquiera he estado en alerta amarilla.
Todo ello haciéndolo cuando entiendo que debe hacerse (en subidas fuertes vender la call y en bajada fuerte vender la puts).
Por lo tanto, hace 10 días, estando el ibex en la zona de 11700 vendí 10 call strike 12500, cobré 350 euros en total. Vencimiento 15 de mayo
El pasado viernes, estando el ibex en 11350 de contado vendí 10 puts strike 9900 a mayo, cobrando por ello 250 euros.
Entiendo que la zona es muy cómoda, y que el rango es muy amplio, como digo la idea es cobrar poco pero seguro (entre comillas como siempre) y no tocar las posiciones -reconozco que me plantee recomprar por 5-7 euros la call el viernes-.
Como digo por ahora no he tenido el más mínimo problema: ojo, eso no significa que no los tenga en un futuro que los tendré, seguro. No se trata de hacerlo todos los meses, si intentarlo pero para mi es fundamental que al menos las bandas sean amplias y tengamos el movimiento adecuado para cada una de las ventas. Se ha dado el caso, a veces de solo hacer una operación (vender la puts o vender la call). No hay que tener ansiedad, si no se hace un mes no pasa nada, y si no se hace una parte tampoco, vamos a intentar ir a lo "seguro"
Por ahora el resutado en lo que llevamos de 2015 es este:
-Enero: 10 call 11400; 300 euros. Posición cerrada con éxito
-Febrero: 10 call 11700; 320 euros. Posición cerrada con éxtio.
-Marzo: 10 puts 10200; 100 euros. Posición cerrada con éxíto
-Abril: 10 call, 12500: 350 euros + 10 puts 9900; 250 euros. Posición abierta, vencimiento 15/05/2015
Total de la estretegia, por ahora, 1320 euros.
En caso de complicación, y antes de que se meta en dinero de forma firme la idea sería rolar la posición al mes siguiente.
Os seguiré informando por hacer el seguimiento y ver cómo se da el año con este planteamiento.
Un saludo.
Método, disciplina y tiempo
Lo tuyo son "cunas vendidas" a corto plazo o "short strangle".
Por curiosidad, y para saber de que esfuerzo estamos hablando: ¿Qué porcentaje estás sacando con respecto a las garantías exigidas (en principio) por el broker?
Oye, los buenos se sacan un 30% TAE, los realmente muy buenos 60%-70% anual.
Saludos.
Entiendo que el TAE es muy grande, ahora echamos cuatro números, pero el riesgo aunque con las gafas que vemos el mercado nos diga que no es mucho, por ejemplo 9900-12500 a mayo, no debemos olvidarnos de algunos momentos pasados (año 2008 o incluso octubre 2014), en ese caso el tae no es que se te caiga, es que te destroza.
El compañero Bere me manda un pantallazo de las garantías teóricas, lo pongo al final.
Hay que tener en cuenta que las garantías varían día a día en función de si tienes las opciones más o menos metidas en dinero, tal como sucede si vas con opciones de acciones.
Por poner un ejemplo, con números muy básicos, las garantías de la cuna 9900-12500 son sobre los 2500 euros estando el ibex en la zona central. Es decir, si nos quedamos dentro de ese rango hablamos de utilizar 2500 euros y lograr 600 euros. Eso en 1 mes, por lo tanto eso es un 26% de interés, que si burdamente lo multiplicamos por 12 meses (suponiendo que se pueda copiar la operativa y nos deje el mercado hacerlo todos los meses) hablamos de un 300%. TAE
Desde luego no iría yo con estos números a defenderlos delante de un tribunal de economístas. Además esto en cierta forma es mentira. El capital inicial es en concepto de garantías, es decir una pequeña cantidad de dinero para que asumas tu responsabilidad, de hecho si el ibex sube o baja un 10% me pedirán más y más garantías y el TAE será mas pequeño. Por lo tanto no es meter 2500 y sacar 600 pensando que lo peor que me puede pasar es perder 2500, NO!, lo peor que te puede pasar es mucho más desastroso que perder 2500 euros.
El problema viene si te pilla un desplome tipo 2008, ahí es donde se complica la cosa. También es cierto que al buscar momentos acertados en la venta (en subidas venta call, en bajadas venta puts) estás reduciendo en parte esa posibilidad, además de que los vencimientos muy cercanos buscan precisamente eso, que no te afecten las bajada/subidas, y los strike lejanos van por el mismo camino. Pero por supuesto, se puede liar. También sabemos que incluso en los desplomes superiores al 15% del ibex hay ciertas pausas en un % alto de veces, hecho que iría a tu favor (consumes tiempo).
Por otra parte está el factor momento. Por ejemplo si tenemos un mercado super alcista y muy maduro, tipo 2007 la venta de puts por abajo tiene que espaciarse mucho más en strike, o bien directamente NO hacerla. Idem cuando estábamos en 7000 puntos, la venta de call no puedes hacerla, ya que el mercado estaba tan destrozado que un par de noticias buenas o no muy malas te subian el ibex 900 puntos. Hay que intentar ver estas cosas y actuar en función del momento en el que estamos, el problema es saber verlo.
Mi opinión es que el ibex está alcista -eso es evidente- pero que subirá con cierto orden, opino que los recortes no deberían ser traumáticos (15-20% ibex desde máximos y en poco tiempo no deberíamos verlo), por lo tanto cunas con 2000 puntos o incluso 2500 puntos a un mes lo veo razonablemente prudentem con muchas opciones de poder gestionarlo.
Por último entiendo que esto tiene que ser una parte de varias estrategias que pueda uno llevar en paralelo, y que siendo sensatos (tema que llevo dándole vueltas algún tiempo) se debe articular mecanismos de protección, en parte al menos, pasa situaciones muy feas y que deben englobar el total de la cartera, no solo la operativa de forma aislada.
Como te digo, con el permiso del autor del hilo, meteré este tipo de operaciones cuando las haga y diré por qué las he hecho, y a ver a final de año cómo ha salido la cosa.
Un saludo!
Método, disciplina y tiempo