¿Qué opinión tenéis de Francisca Serrano Ruiz?

A ver, que sigues enrocado

No me interesa tu vida ni tus operaciones

No tiene sentido que pongas un mes de operativa en positivo para demostrar que has tenido un mes de operativa en positivo

He leido ese hilo, así que por favor, no me quieras hacer tonto

Has puesto un puñado de operaciones sesgadas, y DAS A ENTENDER de manera explícita, que cómo LO HAS PODIDO HACER esa vez, pues que ya queda demostrado que es posible repetirlo y hasta sacarse un sueldo mensual

Y te has quedao tan ancho

Buenas tardes Javi01

 

Como verás y habrás visto, es mi costumbre no entrar a ataques personales contra otros foreros (salvo con algún recalcitrante que ha venido contra mí y que muchos aquí habrán visto si llevan algo más de un año por el foro).

 

Verás, sé, porque no es la primera vez que lo pones, que el trading no es de tu simpatía, es evidente y lo has demostrado. Pero eso no lo descalifica como sistema.

 

Es obvio que aquellos que quieran basarse ÚNICAMENTE en análisis técnico para su operativa y que este les de entradas y salidas, lo van a llevar crudo. En bolsa, todo son herramientas que unos usan con pericia y otros descartan porque no se adaptan a su visión del mercado. Pero no es lo único a emplear ni de lejos.

 

Es mas, Javi, no me habrás visto criticar tu sistema ni de lejos (ni el de nadie, faltaría menos). De hecho, lo he puesto, si a ti te va bien, sacas tu dinero y te sientes cómodo, es lo que debes hacer, lo que has aprendido a hacer y, lo más importante, con lo que haces te va bien. En tu caso, seguramente para mí también sería suficiente con eso y no miraría nada más. En tu mismo caso, lo defendería, justo como hago con mi operativa porque me va bien con ella y gano dinero.

 

Como ves, aquí mismo ha salido un "espontáneo" que reniega de lo que tiene ante los ojos. Y eso que lo tiene por escrito. Pero se niega la evidencia, la experiencia y la capacidad, que eso sí que tiene bemoles. Y además, confundiendo la operativa total con lo que se puede hacer y se es capaz de hacer en el mercado.

 

Ahora bien, deberías reconocer que el trading como sistema, puede tener sus fundamentos. A más de uno y más de dos (hay hilos por aquí) les va bien con ello.

 

Verás, uno de los exponentes de la aleatoriedad del mercado, Malkiel, en su obra más famosa, esa del paseo, viene a afirmar que existe cierta previsibilidad en el mercado a corto plazo, página 230 (al menos en mi ejemplar):

 

Si bien hay algunas pruebas que respaldan la existencia de una inercia a corto plazo en el mercado bursátil, otros estudios han documentado una correlación negativa en serie es decir, reversiones de la rentabilidad en periodos de mantenimiento más largos. Una parte considerable de la variación de la rentabilidad en periodos de mantenimiento más largos se puede predecir como correlación negativa respecto a rentabilidades pasadas.

Algunos estudios achacan esta previsibilidad (...)

[las negritas son mías]

 

Si incluso Malkiel dice que se pueden prever movimientos a corto ¿es posible que exista un sistema que te permita rentabilizarlos?

 

Y a eso estamos. Si puede existir la posibilidad y se puede aprovechar esa parte del mercado (y muchos llevan desarrollando sistemas, indicadores, osciladores y demás para hacerlo), es posible que el scalping sea un sistema a tener en cuenta si así lo deseas.

 

No es ni más ni menos que eso. Ya ves que hasta los que parecen defender la imprevisibilidad del mercado, reconocen que puede existir justo lo contrario, una previsibilidad que puede ser aprovechada.

 

Simplemente, si me lo permites, no deberías dejarte llevar por ideas radicales, aunque las tengas. Tienes un sistema con el que ganas dinero, simplemente defiéndelo, por mi parte, no pienso en atacarlo, de hecho, me merece el mayor de los respetos... entenderás que espere lo mismo sobre mi forma de operar.

 

Un abrazo

 

Suerte a todos.

Que sí, hombre

 

Hemos llegado a la Luna, pero ha sido chiripa, ya veremos si lo volvemos a hacer.

 

Ahora, en algún momento, en los próximos años, es posible que lleguemos a Marte, pero eso será una casualidad sesgada que no demuestra que seamos capaces de desarrollar una tecnología que nos permita repetirlo algunas otras veces ni obtener la experiencia necesaria para repetirlo.

 

Unos buenos argumentos, como Dios manda. De esos contundentes.

 

Suerte a todos.

La cuestión de fondo NO va directamente de Sistemas, ni mucho menos de enfrentar unos contra otros,... la cuestión de FONDO es más trascendental (como he apuntado en mi anterior intervención).

Vuelvo a repetir, vuelvo a insistir, y vuelvo a sintetizar (más aún si cabe). La cuestión de FONDO es la ALEATORIEDAD del MERCADO,... y a partir de ella ser congruente con las consecuencias que de ella se derivan.- En definitiva se trata de un debate esencialmente CIENTÍFICO,.... quizás esta vía no sea la más cómoda o asequible, pero créeme,.... es LA VÍA (si la ignoras o la eludes, te "perderás").- Saludos.

Yo no he dicho nada en relación a la luna ni a marte

De hecho, nada tiene que ver ese simil de subir a la luna con sacarse un sueldo mensual haciendo trading
Y si así lo piensas es que tienes menos idea, por no decir ninguna, de lo que es esto del trading

¿O tú te crees que los asteonautas son tan gili...... de subirse a un cohete pensando que sus probabilidades de volver de una pieza son del 50, 40,,,10%?
Hay determinismo, certezas.
Física, matemáticas, una mecánica definida.

El trading es apuesta e incertidumbre, pero es que siempre lo será porque sino, no habría trading ¿Entiendes la diferencia?

La naturaleza intrínseca de cualquier apuesta es esa, que haya incertidumbre
Sino, se acaban las apuestas

Newton, que sabía mucho de estas reglas de la física, matemáticas y astronomía, decía
“Puedo predecir con exactitud los movimientos planetarios, pero no puedo predecir la locura de las masas”.

Pero bueno
Aquí estás tú para predecir la bolsa y en salarios mensuales
Casi na

Es que, justo la cuestión, es que el mercado no es aleatorio.

 

Ya ves, que hasta Malkiel lo reconoce. Y muchos otros.

 

De ahí que uno pueda hacer las operaciones que hace, porque es previsible el movimiento del valor viéndolo "en vivo" en el gráfico. Es más, en algunos casos, es previsible "ver" grandes movimientos a largo plazo. Ahora, si quieres que te reconozca que la desviación a largo plazo es mucho mayor y la previsibilidad mucho menor (por acontecimientos endógenos y exógenos al propio mercado), pues sí, así sucede. El futuro a largo no lo puede predecir nadie, menos en la evolución de un precio, que es de lo que estamos tratando.

 

Y sea ello por aquello de la profecía autocumplida o porque, por este mismo motivo, los que operan el mercado operan en consecuencia a lo que va saliendo en la gráfica.

 

A partir de ahí, el scalping tiene su base en la explotación de esa previsibilidad. Utilizando las herramientas precisas, el conocimiento, la experiencia y la propia capacidad.

 

Suerte a todos.

Claro que no tiene nada que ver... en tu subconsciente.

 

Si no ves tus mismos argumentos desplazados, tienes un problema, pero es tuyo, no mío, a mí no me lo eches, que eso es habitual en gente como tu.

 

Es curioso el doble argumento:

Hay determinismo, certezas.
Física, matemáticas, una mecánica definida.

frente a lo contrario:

El trading es apuesta e incertidumbre, pero es que siempre lo será porque sino, no habría trading ¿Entiendes la diferencia?

La naturaleza intrínseca de cualquier apuesta es esa, que haya incertidumbre
Sino, se acaban las apuestas

Es decir, para unas cosas, hay normas, reglas que hacen que la "cosa" sea segura (que proveen certezas), para otras, esas "cosas" no pueden aplicarse, es simplemente una apuesta y una incertidumbre. CERTEZA / INCERTIDUMBRE (APUESTA)

 

Sí, entender lo entiendo perfectamente: tienes una empanada mental considerable.

 

No solo los astronautas, la historia de al aviónica, está repleta de gente que se subió a prototipos sabiendo que se iban a dar la castaña con bastante certeza. Ni siquiera Lindbergh lo tenía claro, ni los anteriores a él, que deben estar por algún lugar bajo el agua. Pero lo intentaron. De hecho, también muchos astronautas fallecieron en el intento (como de bolsa, parece que no tienes ni idea de aviónica ni de historia sobre esto).

 

Menos mal que tu tienes idea de lo que es el trading: una apuesta con incertidumbre. No me extraña que tengas esas ideas. Si piensas que esto es una apuesta, apañados vamos. Ni posibilidades, ni experiencia ni conocimientos, cada vez que tiras la moneda la probabilidad está al 50%. Si señor. De nuevo, alucinante.

 

De nuevo, queda claro que hablas por hablar. si no sabes como poner las posibilidades a tu favor, es lógico que consideres el trading una apuesta. Vas por la carretera a toda velocidad sin respetar señales, preferencias y avisos... lo normal es que acabes dándote la castaña. Con esa idea y suponiendo que todos hagan lo mismo, es imposible que tengas en cuenta otros factores, estas muy lejos de llegar a donde ha llegado alguna gente, pero a años luz.

 

En lo de las masas me he perdido... aquí no hay masas, cada uno interviene en el mercado y aprovecha los movimientos de los que mueven esto, que, ya te lo digo, no son "las masas".

 

En fin, menos mal que, de vez en cuando, aparece alguien como tu, que solo escribiendo, nos fija el camino, nos pule la conciencia y nos llama la atención sobre lo que es posible hacer y no es posible hacer en el mercado, aunque algunos hagan lo que tu dices que no es posible hacer.

 

No sé como los foreros hemos sobrevivido sin ti y sin que nos hayas avisado. A mí me has metido miedo, caramba, haberme avisado antes de que lo que estoy haciendo no soy capaz de hacerlo ni puede hacerse. Qué inconsciente he sido. Casi que estoy por dejarlo.

 

Manda retruco.

 

Suerte a todos.

 

 

 

 

Salvo la MANIPULACIÓN y CORRUPCIÓN ("mamoneo" como yo siempre digo), el Mercado es completamente aleatorio,... a corto medio y largo plazo,... y en particular SEGUNDO tras SEGUNDO..- Hay muchos argumentos científicos que avalan esta Hipótesis- Si discrepamos en esta cuestión fundamental, evidentemente nunca estaremos de acuerdo.- Saludos.

Vosotros sois muy técnicos, tu y Felipe yo de la mayoría de cosas que comentáis no entiendo, eso del capital, stops del 2% y demás salvaguardas no es lo mío

Y en cuanto a la previsibilidad del mercado alguien se imagina esta reunión el lunes por la mañana, alguien que mueva un porron de millones?

-A ver los que opinéis que compramos que levanten el pulgar, los cortos que lo bajen, estilo circo romano

Pues eso

Bueno, que tenemos visiones diferentes del mercado, es obvio.

 

A partir de eso, cada cual defiende su postura y su sistema. Para ambos es válido y ambos ganamos dinero con lo que hacemos, esa es la premisa fundamental en esto. Y, además, empleando métodos que son totalmente diferentes.

 

Al final, como ves, ni algunos reputados autores (algunos que incluso defienden eso de la aleatoriedad, como el ejemplo que te he puesto), niegan la existencia de previsibilidad en el mercado. De hecho, muchos de ellos, como ponía, han desarrollado algunos indicadores, osciladores  e incluso sistemas completos para intentar aprovecharlo. Desde Dow a algunos desarrolladores actuales de TAF (HFT).

 

Y, detractores, los hay para ambos bandos, para el tuyo y para el mío. Incluso para los que defienden una inversión value, hay autores que manifiestan claramente que las valoraciones de empresas son ejercicios cargados de subjetividad (Oriol Amat en su  "máster en finanzas") e incluso del optimismo o pesimismo que se le quiera dar al análisis.

 

¿Y al final quien tiene razón?

 

Pues es lo de menos, a mi entender. Cada cual se gana el dinero como mejor entiende que puede hacerlo. De acuerdo a los riesgos que está dispuesto a correr, del camino que está dispuesto a transitar y de las dificultades que es capaz de enfrentar.

 

Porque aquí, el éxito no viene dado en forma de fama, ni de reconocimiento, ni de vanidad... aquí el éxito lo mide cada uno en forma de euros que entran a su cuenta corriente. Por lo menos, para mí es así.

 

Tampoco hay que tener "la razón" porque, como ves, con tu sistema ganas dinero. Por mi parte, con un sistema en el que tu no crees, yo también gano dinero y ambas cosas son totalmente diferentes.

 

Así que, lo que le queda a la gente que nos lea, es decidir qué quiere hacer, por qué camino quiere seguir, hasta donde quiere aprender y cómo quiere hacerlo. Cada cual que decida por sí mismo. Creo que ni tu ni yo los vamos a mover de las ideas que ya tengan.

 

Al final, volvemos a lo de post atrás: que la gente tenga idea de lo que se puede hacer, no solo una visión única. De todo. Cada cual aquí expone su forma de ver el mercado y lo que hace con ella. Y luego, cada cual, que lo baile como mejor entienda. Enseñarles lo que hay, que esto es amplio y que no es uniforme ni rígido, que no hay que atenerse a un estrecho camino por el que debes caminar si no quieres despeñarte, sino que hay un amplio valle lleno de posibilidades ante ellos.

 

Y que elijan. Que tengan para elegir. Pero que elijan ellos por sí mismos.

 

Suerte a todos.

La parte técnica del mercado es una parte mínima de la operativa.

 

Hay muchas más cosas en un gráfico, pero muchas más... nada menos que la "historia" de los acontecimientos que han provocado esas velas, que no es poco. Si ves un gráfico plano, y no lo has vivido, nunca sabrás lo que ha provocado esas oscilaciones... si has seguido el mercado, amigo, eso es otra historia, ese gráfico "te cuenta algo".

 

Y luego está la experiencia, los conocimientos de muchos años, una operativa que se ha desarrollado con el tiempo, una gestión, una aceptación del riesgo, decisiones, muchas decisiones de entrada y de salida (a menudo mucho más difíciles que tomar la decisión de compra)...

 

Las cuestiones económicas exteriores e inherentes al propio mercado...

 

El que vea el mercado como algo "plano" en gráfico de velas, no ve el mercado.

 

En fin, son muchas cosas en una, todas ellas, conforman un inversor (o especulador, como lo quieras llamar).

 

Y, como le pongo a Javi, aquí, lo importante, es llevarse dinero a la cuenta, todo lo demás es muy bonito, pero tienes que rentabilizarlo, de lo contrario, no sirve de nada.

 

Un abrazo.

 

Suerte a todos.

Pensaba que aquí había gente adulta

Me gusta debatir y argumentar, y no me amilano ni me cuesta reconocer las buenas exposiciones, que son precisamente las que más me enriquecen porque me llevan más allá

Pero una cosa es eso, y otra es echarse a la arena a dejarse patear por los burros
En ese punto lo inteligente es evitar las coces

Siga usted rebuznando solo, o con los suyos

AMÉN!!

Además, aunque te ponga 3 años, o los 5 últimos o todos los años que llevo en bolsa ¿te serviría de algo? ¿Me vas a pedir que te tutele? ¿Te voy a vender un curso?. La respuesta a las 3: NO.

Este parráfo es valioso, ya que los que no venden nada no tienen que demostrar nada, a diferencia de Francisca y otros, ellos sí deberían tener colgados en el web los últimos 5 años de resultados auditados debido a los miles de euros que cobran por sus cursos.

La determinación violenta de Javi contra el trading me impactó mucho la primera vez que le leí, y me pregunté Qué diablos he estado haciendo los últimos años? ya que soy daytrader, he ganado dinero todos estos años y vivo de eso actualmente. Para mí está claró que SÍ se puede ganar en el Trading, SÍ se puede sacar un sueldo mes a mes y que tras miles de operaciones ejecutadas no me queda duda que el mercado NO es aleatorio.

Gran parte de mis ganancias están también invertidas a largo plazo, así que a la vez me ayudó mucho estudiar el método de Javi.

Por qué discutir?