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Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

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Acciones con dividendo entre el 10% y 20%
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Acciones con dividendo entre el 10% y 20%
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#465

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Bueno, como veo que la cosa del dividendo sigue animada, planteo una modificación/añadido a la estrategia de comprar/mantener/cobrar, evidentemente no es mía personal, ni voy a descubrir el Dorado, pero si alguien la quiere seguir yo intentaré hacerlo con la partew de la cartera que vaya a RV. A ver...
- Todos sabemos que la parte floja de esta estrategia es que si compras una acción de buen dividendo te arriesgas a que tu inversión baje a la mitad o a lo que sea, aunque mantengan el dividendo, o si lo suspenden y te tienes que salir en ese momento pues la minusvalía en la acción te hará perder más que todo lo que llevas cobrado de dividendo, intentamos comprar bajo pero puede seguir bajando. A algunos les preocupará más y a otros menos.
- Si tenemos una cartera de RV con 10 acciones por ejemplo ( insisto en que yo parte de la cartera iría en RF ), asi que pongo sólo 10 stocks de RV ( no deja de ser un ejemplo ), cada oveja de esa cartera va a tener una pareja.
-La pareja del stock comprado al contado va a ser otro stock vendido o el mismo índice de referencia. El índice vendido con futuros y el stock vendido con CFDs o con futuros. ¿Qué vamos a obtener con esto? Vamos a verlo.
-Si vendemos CFDs obtendremos una rentabilidad extra del Euribor-diferencial del efectivo que tenemos vendido, mientras que solamente hemos desembolsado un % de ese total en efectivo. Puedes vender 1000 CFDs de Iberdrola por ejemplo a 5,5 euros y eso es un total de 5500 euros por los cuales vas a cobrar intereses, mientras que tú sólo dejas apalancado un 10% más o menos de esos 5500 euros. En este momento el Euribor está tan bajo que por este lado no se obtiene nada, pero no siempre va a ser así. Esto es una rentabilidad adicional.
- Si esto mismo lo hacemos con futuros la cuestión mejora por un lado y empeora por otro: mejora porque en el futuro vendido nos pagan el interés de mercado, no descuentan el diferencial que hace el broker de CFDs, por tanto más rentabilidad adicional que obtenemos en cada roll over, empeora porque el roll over cuesta un dinero en comisiones y hay que hacerlo al mes o a los 3 meses y los futuros en algunos casos (MEFF) tienen muy poca liquidez.
-El stock vendido NO debe pagar dividendos o pagar una miseria en comparación con el que tenemos comprado al contado, pues en caso contrario los pagaremos en el CFD el día del pago del dividendo o venderemos más barato en el roll over del futuro lo que iría en nuestra contra.
-El stock vendido debe tener una menor Fuerza relativa que el comprado, ya sea en refernecia al índice, ya sea entre ellos dos , de modo que el diferencial entre el comprado al contado y el vendido con CFD o futuros sea positivo (dé dinero) a lo largo del tiempo. Puede que incluso pesquemos más por este concepto que por el dividendo del stock comprado. Con esto podemos conseguir no sólo librarnos de las correcciones de las bolsas sino que incluso podemos sacarle dinero al diferencial siempre que el vendido baje más que el comprado. Si vemos que las tendencias de los índices mundiales se ponen claramente alcistas, liquidamos la posición vendida y nos quedamos sólo con la cartera de contado.
- A mi juicio yo igualaría el ATR del stock comprado al ATR del stock vendido, de modo que igualo volatilidades, no efectivo total de cada pata del diferencial, y una vez al mes por ejemplo retoco la pata vendida comprando o vendiendo lo necesario para igualar el ATR del stock comprado.
- Con un 15% del total del efectivo de la cartera comprada podemos hacer esta cobertura para no comernos los bajones de las bolsas. Hay brokers que piden un 10% más o menos por posiciones en CFDs.
-Si esto sale bien, en teoría ponemos el cazo por tres sitios diferentes:
1. Dividendo del stock comprado.
2.Financiación del stock vendido, mejor en futuros que en CFDs, pero positivo en ambos casos (insisto que ahora no, pues el euribor sigue por los suelos ).
3.Saldo neto positivo del diferencial entre el stock comprado y el vendido. En el momento que el stock vendido adquiera mayor fuerza relativa que el comprado, se recompra y se vuelve a buscar uno de los más débiles que haya en esos momentos.
-Si no nos queremos complicar la vida con 10 stocks vendidos, vendemos los futuros necesarios de un índice de referencia ( yo igualaría los ATR de toda la cartera comprada y el ATR de los futuros que vendiese) y hacemos el roll over cada vez que toque, pero eso sí... vamos a pagar los dividendos que se restarían de lo que cobramos por otro lado. No todo va a ser bueno.
-Esto requiere una mayor atención y gestión de la cartera, no es comprar/mantener/cobrar/dormir, aunque cuando uno está en los mercados la gestión y la atención debe ser permanente.
-A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César, esto es una de las muchas estrategias que plantea Fco. Llinares en uno de sus libros, simplemente que yo la he adaptado al caso del cobro del dividendo de modo que no nos comamos las correcciones importantes. Podría perfilarse, definirse y mejorarse todo lo que quisieramos si interesa. Creo que no sería un comecoco demasiado estresante o que requiriese mucha atención. Evidentemente necesita más que sólo comprar y mantener pero si buscamos un 10% y evitar las correcciones... hay que currárselo algo más.
Saludos a todos.

#466

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

UFF!!!!, amigo Padrino. Mis conocimientos de bolsa se asemejan a los que tiene mi sobrino de 3 años de física teórica y del cosmos. He empezado a leer ATR, CFDs, futuros...., y he alucinado. No se si será buena o mala la estrategia, pero acojonar..., acojona!!

Esta operativa es para gente con muchos más conocimientos que el menda. En cualquier caso se agredecen estas entradas a ver si de leer y leer evoluciono en mis conocimientos.

Padrino un saludo!!

Método, disciplina y tiempo

#467

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Básicamente se trata de tener vendidos títulos que sean más bajistas que los que tienes comprados, de modo que si hay una corrección fuerte no sólo no pierdas en la cartera de contado sino que incluso ganes por el diferencial entre lo comprado y lo vendido, en realidad no es nada del otro jueves. Imagina que tienes una cartera de RV española de alto dividendo donde TEF,BME y algunos otros seguramente estarían, pues, cuando empiece a ponerse la cosa mala como hace cosa de dos años en el IBEX vendes un futuro del miniibex o dos o los que sean para compensar las pérdidas que vas a tener en tu cesta de acciones, incluso puede que no sólo compenses muchas de ls pérdidas sino que tengas hasta ganancias. Mira, saber creo que sabes sobre esto que comento,sólo puede que te falte el conocimiento de qué producto esw el adecuado para hacerlo, hablo de memoria pero recuerdo que en un post tuyo de hace unas semanas te leí que aunque las bolsas bajen te da confianza el tener títulos que lo hacen mejor que el índice, incluso pusiste una comparativa en % de bajadas sufridas entre NLY, AGNC creo y el SP500 o el DOW y decías que bajar había bajado todo, pero lo que tú tenías había bajado menos que el SP 500,y que eso te daba tranquilidad, pues ahí está la base del asunto que planteo, si en ese momento tú hubieras tenido vendido un contrato del futuro del SP además de los dividendos cobrados de NLY, etc habrías ganado la diferencia entre lo que bajó el SP y lo que bajaron tus títulos y habrías evitado la corrección en tu cartera. Te digo que acojona poco, parece más complicado de lo que realmente es, eso sí, necesita otro nivel más de atención al asunto y algo de más entrega y ya depende de lo que cada uno pueda dar de sí según su disponibilidad de tiempo y esfuerzo. Saludos.

#468

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Vale...,vale, planteas una especie de seguro, de ponerse corto cuando la cosa se pone fea de manera que lo que pierdes por la bajada de tus acciones lo recuperas por los cortos que abres+el dividendo de la cartera, si no lo he entendido mal esa es la dinamica que planteas, que desde luego suena muy bien.

Si te pones corto y te equivocas, tu cartera de acciones subirá+el dividendo pero el corto abierto empezará a generarte minusvalias, momento que deberás cerrarlo.

Entiendo que es un sistema que reduce volatilidad (atenua bajadas pero también subidas) salvo que seas más fino que los corales y sepas muy bien cuando abrir los cortos, cuando mantenerlos y cuando cerrarlos. En ese caso podria pasar lo que comentas que aún bajando el índice tu resultado sería positivo (cortos generando plusvalias+dividendos mayor que minusvalias latentes de acciones)

Interesante propuesta la verdad.

A este paso vamos a tener que celebrar un congreso de rankianos para diseñar la estrategia marco, buscar un hotel de lujo y nos encerramos una semana, la de la Obama no parecia malo.

Gracias por la aclaración, sin duda interesante

Método, disciplina y tiempo

#469

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Como soy neófito en la materia me he visto este vídeo para intentar entender este añadido que sugieres a la estrategia de la "paguita":

http://sclipo.com/videos/view/capitulo-3-cobertura-con-futuros

Tenemos claro que el riesgo es la suspensión de los mejores dividendos constantes y crecientes del mundo de nuestra cartera o al menos una mayoría (sin poder reemplazarlos) lo cual nos deja una parte del capital con rentabilidad 0% y -??% si lo vendiéramos. Tampoco creo que esto se diera en las 25 empresas a la vez, como muy pesimistas que ocurriera en el 50% o más probable que el dividendo baje al mísero 1% durante 5 años seguidos, ¿qué hacer?.

Estamos seguros que las acciones remontarían esperando años o lo que fuera, pero en esta espera sin dividendos estaríamos perdiendo dinero por tener el capital sin rendir, entonces hay entra la posibilidad de poner una "cobertura" que según he visto en el vídeo es de un 5-15% del capital invertido más o menos, digamos amortigue en "esos años de no rendimiento" por ejemplo con un ETF del SP500 apalancado inverso como el PROSHARES ULTRASHORT SP500 (SDS) ¿podríamos cubrir con ese rendimiento los años de congelación de dividendos?.

No soy el primero que piensa esto, por cierto:

http://www.moneyandmarkets.com/a-big-step-toward-income-and-safety-2-27517

Ejemplo:

CAPITAL DIVIDENDOS:
9.000€ dividendos al 11%

COBERTURA:
1.000€ PROSHARES ULTRASHORT SP500 al 0% (esperamos no tener custodias)
=Total 9,9%

Todo va bien hasta que Obama es asesinado por un francotirador (es una inventada, dios no lo quiera) entonces hay un crash bursátil y nuestros 9.000€ se quedan en la mitad y los dividendos tiritando al 1%, entonces miramos la cobertura y Walá tenemos el doble o triple y vendemos sacando
plusvalía de 990€ por ejemplo, justo ese 11% anual, es decir, sería un salvavidas de 1 año hasta que nos remontaran las acciones o volvieran los dividendos, ¿qué opináis?.

#470

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Resumiendo:

-Alto dividendo
-Constante
-Creciente
-Al 20% del mínimo histórico
-Evitar dependencia del SP500 sobre todo en caídas
-Cobertura del 10% en SDS, Proshares Ultrashort SP500 (apalancado inverso doblemente del SP500).

Si llega el bajón y suspensión de dividendos vendemos la cobertura y
compensamos esos malos tiempos, ¿qué os parece?.

#471

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

Os explico la imagen de abajo.

Son 2 tablas: IBEX-35 y Mercado continuo (solo 2 empresas). El criterio de selección sería:

1)FILTRO: Empresas con dividendo > 4% (seleccionadas en verde, las de rojo descartadas).

1.1) Precio acción -20% del mínimo histórico.
+
1.2) Empresas con creciente dividendo

En total 12 empresas.

Con el criterio de >4% apostamos por ganar más que un depósito, segundamente añadimos los que están en bajos precios (por si quitan el dividendo, vender no sea problema) y después los más crecientes dividendos de empresas o bien muy grandes o de política de dividendo histórica (aseguramos el dividendo).

Cada poco tiempo actualizamos añadiendo nuevos mejores o quitando los fallidos, resultando en este caso unos dividendos más moderados del quizá 5,93% si nada sale mal, ¿qué os parece este criterio de entrada y salida?.

Riesgo de bajada de cotizaciones y de menor dividendo: Lo hemos cubierto apostando por empresas con dividendo creciente en años con política histórica de dar dividendos (endesa, red eléctrica, ...) y también con las que cotizaban en el 20% del mínimo histórico).

Faltaría añadir para más diversificación todos los extranjeros que permite ING (EUROSTOXX50, NYSE y NASDAQ100) entre ellos una parte de REITs que siempre nos reportarían dividendo fuera lo que fuera porque se definen así.

#472

Re: Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

La tabla que he mostrado puede ser "engañosa" porque si por ejemplo en Septiembre azotara un "crash" entonces las empresas rebajarían sus dividendos como hicieron en Octubre 2008 y mi tabla quedaría muy desvirtuada.

Por eso descartaría estos que en época de crash de 2008 fallaron con el dividendo y/o en épocas pasadas en donde por ratio/cotización también daban poco:

Iberdrola 2008 mal 2,78%
indra 2008 mal 2,94% y en 2004 metió 1,6%
FCC mal porque baja y es de la construcción, cotiza en mínimos, zombie.
ACS en el 2002 1,75%
Bankinter 1 enero 2008 sería 2,58%
BBVA 2,90% en 2009
Banesto mal, en 2006 no se cobró
Santander inicio 2001 2,71%
Mapfre 2007 sería 3,17%
repsol, 2003 2,47%
Gas, 1,91% en 2001
Acciona, año 2000 1%
Lingotes especiales, muy irregular, poco volumen.

Me quedaría con estos:

RED ELECTRICA: 11 años creciendo su dividendo
anualmente ininterrumpidamente, durante el
bajon de 2008 sin despeinarse en tema de dividendos.

ENAGAS: Ídem que Red Eléctrica, pero 8 años porque debió nacer en 2003.

BME: Espectaculares dividendos para una empresa tan
joven, pero al ser los más altos su posible bajada
sería aún buena, además tiene anunciados
dividendos en 2011.

ENDESA: Ha repartido los dividendos históricos
más abultados de la historia de vez en cuando, por
eso no aparece como muy constante aparentemente, pero
estos grandes dividendos junto con los normales
le hace ser la más rentable.

ABERTIS: Constante crecimiento de los dividendos sin inmutarse
en estos años de crisis.

CRITERIA: No de manera creciente porque se estrenó en 2008, el año
del bajón, pero a pesar de ello en los 3 años siempre el que
haya comprado habrá obtenido unos dividendos >5%.

ZARDOYA OTIS: Lleva 11 años repitiendo o superando su dividendo anterior,
ofreciendo entorno al 4%, además cada año regala
por ampliación de capital 1 de cada 20 acciones.

Rentabilidad media de las 7 empresas: 5,5%.