España
Yo si fuese político haría exactamente lo que hacen : prometer lo que me de la real gana por que nunca voy a cumplir nada y además los fanboys con tal de fastidiar a los otros me seguirán votando.
Simplemente patetico los hooligans que no querían saber nada de Syriza hasta ahora por el rabo y los cuernos, sion ahora los que se informan algo ahora y lo critican por lo contrario que antes, aún no siendo ni en Grecia (ni en España) potenciales votantes. Parecen olvidar que los problemas para el pacto venían de la intransigencia de la otra parte que todavía pondrá problemas en los parlamentos. Craso error si encima resulta que Grecia no es igual a España (que mas quisieran) para indignar más si cabe y entonces aquí si se podría hacer todo aquello que critican se haga o no se haga. Para dersternillarse es que alguien que se rotula optimista guay del paraguay progobierno español le preocupe el exito de otro gobierno europeo como negativo teniendo de PIGSs casi lo mismo (por si resultaran mejores). Parece que es bueno que hablen de tí, aunque sea mal para darte publicidad dando la impresión de que vale todo para ganar unos votos pero no en Grecia (tontos no somos) sino que que como ´las asociaciones de media neurona el objetivo de la intoxicación" es para exclusivo consumo interno. Lo mejor que tienen estos criticas furibundas hacia la personas por los adversarios politicos o salidas de tono desproporcionadas que denotan una perdida de papeles y que buscan el conflicto y no el acuerdo o encuentro, son que propician la moderación del radical de uno y otro bando y eso es lo que ha demostrado el presidente del eurogrupo Jeroen Dijsselbloem (al del guindo le cae grande) NI me imagino que haya alguien que nos lea, que sea tan estupido que no se de cuenta, madre mía que chapuza y lo unico que conseguimos es lo contrario de lo se pretende una vez más atrayendo simpatias por los criticados en la picota y en el cadalso: nº 1 en USA ¿Podemos ser europeos todos de verdad?
Y a todo esto, muchos que querían disimular la mala leche que se gastan con todo lo que no huela a conservadurismo, se refugian en que "los griegos nos deben 26.000 Mill Eu." Pero Alberto Garzón, decía el martes por la tarde, en la tribuna del Congreso, esto mismo que escribe en su Facebook:
"LA DEUDA ENTRE ESPAÑA Y GRECIA
Que no confundan a nadie: no le hemos prestado a Grecia 26.000 millones de euros. Ni Grecia nos debe todo ese dinero. Algunos representantes políticos mienten descaradamente cuando hablan de este tema.
Es importante entender que si bien es cierto que el Estado español le prestó a Grecia 6.659,48 millones de euros en 2010 y 2011, el resto (unos 19.600 millones de euros) es dinero que le prestaron determinados inversores financieros al Estado griego (para hacer negocio, no lo olvidemos), y que el Estado español ha avalado. Es decir, el Estado español no puso ni un euro de esos 19.600 millones, pero se comprometió a pagarlos en caso de que el Estado griego no pagase a esos inversores. Por lo tanto, ni hemos prestado 26.000 millones de euros ni obviamente los podemos recuperar porque nunca han sido nuestros.
En otras palabras, lo mejor que puede pasar (y lo más probable) es que no tengamos que pagarlos nunca, y lo peor que puede pasar (y lo más improbable) es que tengamos que pagar una parte de esa cantidad si Grecia finalmente logra aplicar quitas en su deuda pública. Que no nos confundan los mentirosos."
Bien, ante este argumento, el Sr Rajoy, en su réplica, trató de escabullirse como pudo, pero la confusa explicación que dio no se la puede creer ni él mismo.
Saludos
Las semanas previas a la elección de Alexis Tsipras como primer ministro de Grecia se materializaron en una retirada masiva de depósitos, reflejando así el pánico de los ahorradores a la quiebra y posterior salida del euro del país tras la victoria de Syriza.
En concreto, las familias y empresas griegas sacaron de los bancos 12.800 millones de euros el pasado enero, la mayor fuga mensual de depósitos que ha registrado el país heleno desde su entrada en la moneda única, superando incluso los momentos de alta incertidumbre y tensión sufridos en 2012, en el cénit de la crisis de deuda europea, según los datos publicados este jueves por el Banco Central de Grecia.
La salida de dinero asciende a cerca de 17.000 millones de euros desde el pasado noviembre, lo que supone un descenso superior al 10%, hasta situarse en una cuantía total de depósitos próxima a 148.000 millones, su nivel más bajo desde 2012, aunque, si se amplía un poco más la perspectiva temporal, habría que retroceder a mediados de 2005 para observar un volumen similar.
Ésta fue la frase que más veces salió de labios de Clemenceau durante aquel versallesco año de 1919. Y no sólo de los suyos, pues toda Francia confiaba en que los alemanes, declarados únicos culpables de la guerra recién concluida, pagarían los platos rotos. Incluso cuando Wilson dudaba en 1917 de la capacidad de Francia para devolver las enormes sumas que le estaban enviando los USA para ayudar al esfuerzo de guerra, Clemenceau, seguro de la victoria, respondía con gesto tranquilizador: Le boche payera tout. Efectivamente, tanto pagó el boche que el último marco de indemnización por la guerra que comenzó en agosto de 1914 se pagó en octubre de 2010.
Cuatro décadas más tarde, en los primeros años cincuenta, el presidente del Congreso Mundial Judío, Nahum Goldmann, se dejó caer por Viena para exigir al gobierno austriaco que indemnizara a los judíos de igual modo que lo estaba haciendo el presidido por Konrad Adenauer. Como recordó el propio Goldmann en sus memorias, el canciller Julius Raab intentó escabullirse con el argumento de que los austriacos habían sido tan víctimas de Hitler como los judíos, pues al fin y al cabo Austria había sido invadida por el ejército alemán en 1938. Goldmann le respondió que, en ese caso, alquilaría la sala de la Musikverein para proyectar gratuitamente la filmación de la entrada en Austria de las tropas hitlerianas, recibidas con flores por los entusiasmados compatriotas del austriaco Hitler. Raab pagó instantáneamente los treinta millones de dólares reclamados. Algunos años más tarde Goldmann reclamó a Raab otros treinta millones, que el austriaco pagó resignado. Y ya con Bruno Kreisky como canciller, consiguió un tercer pago por la misma cantidad.
Setenta años después de 1945 una muy endeudada Grecia intenta desenterrar la Segunda Guerra Mundial para que su deuda con las instituciones internacionales se convierta por arte de birlibirloque en un crédito con Alemania, la eterna pagadora. Interesante propuesta, sin duda, que quizá España pudiera tomar como precedente para, por ejemplo, reclamar a Francia la indemnización por las inmensas destrucciones y los inmensos saqueos provocados por las tropas napoleónicas entre 1808 y 1814. Y a Siria por la destrucción del reino visigodo y los setecientos años de guerra sufridos hasta la total expulsión de los invasores islámicos. Pero la contabilidad internacional iba a resultar un tanto complicada dada la cantidad de países americanos, asiáticos y africanos que quizá se animaran a reclamar a sus antiguas metrópolis europeas, con España, Reino Unido y Francia en primera fila.
La iniciativa no se la han inventado los comunistas de Syriza, pues tanto la derechista Nueva Democracia como el socialista Pasok han estado rumiando la idea desde que hace unos años comenzaran a darse cuenta de que no había manera de pagar la enorme deuda contraída. En 2013 un comité del Ministerio de Finanzas llegó a concretar lo que Alemania debería pagar a Grecia: 162.000 millones de euros, la mitad de la deuda griega.
Lo divertido del asunto es que nadie se acordó de Hitler hasta que hubo que empezar a devolver el dinero prestado. Y más divertido todavía es que mientras que en Alemania la ideología nacionalsocialista es ilegal, en Grecia es la tercera fuerza parlamentaria. Curiosas excusas de mal pagador.
LO QUE HA CONSEGUIDO GRECIA
Por PAUL kRUGMAN (Pongo el nombre del autor para que los sectarios se ahorren leerlo)
"... Y como he dicho, con ello, Grecia le ha hecho un favor al resto de Europa. Recuerden, en el telón de fondo del drama griego hay una economía europea que, a pesar de las cifras positivas que registra últimamente, todavía da la impresión de estar cayendo en una trampa deflacionista. Europa en su conjunto necesita desesperadamente acabar con la locura de la austeridad, y esta semana ha habido algunos indicios ligeramente positivos. En especial, que la Comisión Europea ha decidido no multar a Francia e Italia por sobrepasar sus objetivos de déficit..."
http://economia.elpais.com/economia/2015/02/27/actualidad/1425038281_290126.html
Sigo diciendo que la partida no ha finalizado, aunque algunos no lo quieran admitir.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
El primer ministro griego, Alexis Tsipras, asegura que Madrid y Lisboa formaron un "eje contra Atenas" para tratar de que fracasaran las negociaciones con el Eurogrupo y frenar el éxito de los partidos izquierdistas en las próximas elecciones.
Después de tanta ceremonia de la confusión, por fin Krugman nos lo explica:
http://economia.elpais.com/economia/2015/02/27/actualidad/1425038281_290126.html
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
esta repetido
Repetido es cuando alguien pone dos veces lo mismo.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
La llegada al poder de Syriza en Grecia no solo se ha traducido en una elevada incertidumbre financiera, como bien refleja la histórica retirada de depósitos registrada entre diciembre y enero, sino en una preocupante debilidad económica, hasta el punto de que el país heleno corre el riesgo de caer nuevamente en recesión, según avanzan los últimos indicadores económicos.
Tras registrar varios trimestres consecutivos de crecimiento, el PIB heleno bajó un 0,2% en los últimos tres meses del año, coincidiendo con la convocatoria de elecciones generales anticipadas en un momento en el que la coalición de izquierda radical encabezaba todas las encuestas. El problema, sin embargo, es que todo apunta a que este deterioro ha continuado en el inicio de 2015.
La producción manufacturera (PMI) volvió a caer a el pasado febrero, y, además, lo hizo al mayor ritmo desde octubre de 2013, según ha anunciado este martes la firma de análisis Markit. Este indicador se sitúa por debajo de los 50 puntos básicos desde finales del pasado año, lo cual es señal de contracción económica. Esta caída se debe, en gran medida, a "la incertidumbre política" y su "impacto perjudicial" tanto en la demanda nacional como en las ventas al exterior (exportaciones).
Según Phil Smith, economista de Markit, "el PMI manufacturero se mantuvo en terreno de contracción en febrero, en una nueva señal de que la economía griega continúa bajo el peso de la incertidumbre", ya que los nuevos pedidos industriales han sufrido un brusco descenso debido a la debilidad de la demanda nacional y extranjera.
De mantenerse esta tendencia, el PIB griego podría volver a registrar tasas negativas entre enero y marzo, encadenando así dos trimestres consecutivos de caída, lo cual supondría entrar de nuevo en recesión.
El "eje del mal" y el eje del bien,como en gran hermano,je,je,je.
grecia con syriza lo tiene muy mal el poder economico no les quiere y aquel que tuviera un euro en grecia ya no lo tiene y no le queda otra que traicionar a su electorado porque el que presta el dinero y mas cuando no hay otro mejor pone las condiciones....y el griego se va a llevar un buen palo...hoy las encuestas le siguen dando apoyo mayoritario dentro de seis meses me parece que tendran que sacar el ejercito a la calle...y sino al tiempo
por cierto carlos sabias esto...la cosa tiene miga
El ministro de Economía, Luis de Guindos, calcula que España tendrá que aportar entre un 13 y un 14% del nuevo rescate al país heleno, que estará entre los 30.000 y 50.000 millones de euros.
Guindos Grecia rescate
Luis de Guindos
En su intervención en un foro económico en Pamplona, el 'popular' ha subrayado que hasta el momento la UE ha prestado a este país 210.000 millones de euros y el FMI, otros 30.000, lo que supone el 80% del total de la deuda griega.
El ministro español ha explicado que es "fundamental" que Grecia vuelva a crecer tras haber perdido un 25% de su PIB durante la crisis. Además, de Guindos se ha mostrado convencido de que Grecia no va a salir del euro, porque "sería muy malo" para este país y "malo" para el conjunto de la Unión Monetaria.
El titular de Economía considera que Grecia no tiene otra alternativa que negociar con la UE, ya que no tiene acceso a los mercados de capitales y, si no fuera por los rescates, no podría pagar las pensiones, los servicios públicos, la educación y la sanidad.
Por otro lado, de Guindos ha asegurado respecto de las críticas a los gobiernos español y portugués por parte del primer ministro heleno, Alexis Tsipras, que "les puedo asegurar que en el Eurogrupo, ni España ni Portugal fuimos los más duros".
El ministro de Economía ha declarado que en el Gobierno "no se entienden bien" las críticas del país heleno, porque "el planteamiento de España siempre ha sido de colaboración, de solidaridad, de flexibilidad" con ese país.
Las criticas de Tsipras llevaron el sábado a España y Portugal a enviar una comunicación de protesta a la Presidencia de la CE y a la del Consejo Europeo. Con relación a esa protesta, el ministro ha explicado que el presidente del Ejecutivo, Mariano Rajoy, "lo que hizo fue unirse a una queja que planteó el Gobierno portugués".