Como dices es complicado que baje. Yo hace unos días compré el que creo que será mi último paquete, se lo comentaba a @soyayuso en twitter, hay que nombrarlo bien sino no aparece! Yo he comprado unas 6-7 veces desde mi entrada, siempre me he arrepentido de no comprar más y esperar a que corrigiese. A excepción de las primeras compras que si que estuvo plana un tiempo, una vez la tesis del drybulk empezó a funcionar no ha dejado de subir. Tiene muchísima menos volatilidad que las americanas, por haber menos volumen, menos trading y por el dividendo supongo.
Como dices, el management es otra cosa. Al igual que en Flex LNG, por cierto muchas gracias a @gabcasla5 por poner el foco. Es normal por otro lado al haber un gran accionista detrás que se juega su dinero y que el management tenga también un buen número de acciones.
En cuanto a si comprar o no, cada uno debe decidirlo en función de su convicción, si fuese americana sólo bastaría con esperar un día malo y te la ponen -7/8% abajo. El otro día se hablaba en el hilo de cómo valorar el shipping y creo que acertadamente alguien apuntaba que se suele valorar por P/NAV. Estoy bastante de acuerdo con lo que se comentó, pero me gustaría añadir un matiz que creo muy importante. Hay que intentar saber en que momento del ciclo estamos, ya que los precios de los activos varían mucho y no sólo se puede aspirar a comprar con un pequeño descuento sobre NAV y esperar a que el mercado ponga en valor nuestra acción.
Las que cotizan con descuento sobre NAV suele ser por algo: management, tipo de activos, política de dividendos o de exposición al spot, etc.
Creo que es más importante empaparse de los fundamentales del sector y después intentar encontrar el mejor vehículo para exponerse en cada caso. Ya que los activos varían mucho en precio y los flujos de caja esperados también pueden hacerlo en períodos muy cortos de tiempo en función de los fundamentales del sector, por eso una empresa que hoy podamos estimar que está infravalorada en función de su NAV en un año puede estar sobrevalorada. Creo que esto es muy importante entenderlo para saber si uno se va a exponer a corto plazo, a largo plazo, etc. El NAV te va a proporcionar una foto fija de un momento concreto, la clave es fijarse en el sector en conjunto y en sus fundamentales para intentar entender si esa foto va a ser mejor o peor en el horizonte temporal de nuestra inversión. Estamos hablando de un mal sector, con muchos riesgos. Si te equivocas en esa lectura te puedes quedar atrapado.
En el caso de 2020 probablemente sea la más cara del sector con respecto a NAV. Entrar ahora es tener mucha convicción en que los activos se van a revalorizar y el ciclo va a durar. Hay que entender esto, porque en un mercado tan volátil cómo el shipping va a ser clave y nos puede poner a prueba.
Si uno no tiene ese tipo de convicción a largo plazo y simplemente busca exponerse a corto plazo aprovechando el buen momentum y la estacionalidad (hasta enero debería ser positivo históricamente), creo que hay otras opciones que ofrecen mayor volatilidad y oportunidades para comprar con algo más de descuento y exponerse al sector.
En mi caso creo que al ciclo le queda bastante, que a los activos aún les queda por subir y que 2020 tiene los mejores activos del mercado y el mejor management.
Cómo comentáis para los que estéis interesados empaparse de los videos del canal de Ayuso, Gabriel o los chicos de Momentum es clave, cada hora dedicada ayuda a entender mejor el sector y sus dinámicas y eso es lo más importante. Además todos lo transmiten de una manera increíble. Me uno a la felicitación a la gente de Momentum, que encima son unos cachondos!
Siento la chapa!
Se está hablando de:
Cobas Internacional
Gestión activa
Value Investing
El objetivo del equipo de inversión es construir una cartera “long-only” diversificada.
Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
sí, sí, cuesta encontrar vehículos para tener exposición a carbon credits (mira q es listo Mikko)...otro q lo va a pegar fuerte es hidrógeno, aunque también cuesta encontrar acciones y en esos charcos estamos...
hay una ETF de carbon credits de Europa, q es el WisdomTree Carbon Credits (CARB), q cotiza en Londres, pero no está en Degiro. En 2018 se marcó un +200%, pero luego ha flojeado bastante, YTD: -9% . La razón es q después del Brexit, la parte de Inglaterra quedaba fuera (en un principio) de los carbon credits de Europa. Inglaterra ha dicho q también tendrá carbon credits, pero no queda claro cómo ya q hay muchos flecos después del Brexit, y a los inversores no les gusta la incertidumbre.
por cierto, ya q estamos también en #lithium hasta las trancas: Rosatom, a través de su filial Uranium One (los sospechosos habituales), se meterá en proyectos de lithium (en Chile e igual Bolivia) y quiere tener el 3,5% de market share mundial en lithium para el 2025, y el 10% para el 2030).
Aquí, en Value Trend, utilizamos el análisis de la línea de tendencia para pronosticar cambios en la dinámica del mercado y alcanzar valoraciones justas para las empresas. Nos enfocamos en inversiones a largo plazo con énfasis en acciones de gran capitalización, tecnología, atención médica y dividendos.
Resumen Las acciones de Alibaba ahora cotizan por debajo de su mínimo de marzo de 2020 en medio de un mayor escrutinio regulatorio. El riesgo es alto, pero también lo es la recompensa. Presentamos un pronóstico DCF para que pueda valorar BABA usted mismo en función de su tasa de descuento requerida. Es posible que se justifique cierta exposición a BABA y otras acciones chinas dados estos grandes descuentos en los precios.
Resumen de tesis Alibaba Group Holding Limited ( BABA ) se ha depreciado casi un 40% en el último año. A primera vista, esto parece injusto para los inversores de BABA, que se sintieron atraídos por los sólidos fundamentos y las perspectivas de crecimiento. Pero invertir en BABA siempre ha conllevado riesgos particulares asociados con la estructura empresarial y la ubicación geográfica. Estos riesgos se han materializado como nunca antes, destruyendo miles de millones en riqueza, no solo para BABA sino para todo el mercado financiero chino. La pregunta ahora, después de tal caída es: ¿Presenta este un momento para agregar y sigue siendo la mejor opción?
En este artículo, analizamos BABA utilizando un modelo DCF clásico. Consideramos que este pronóstico es el más adecuado porque un modelo DCF le permite determinar el valor de acuerdo con la tasa de descuento deseada. Por tanto, cada inversor puede valorar qué rentabilidad necesita para invertir en BABA, para ver si la rentabilidad merece el riesgo, que también hablaremos en profundidad en este artículo.
Un resumen rápido Tanto le ha sucedido a BABA en los últimos 12 meses que ayuda a visualizar esto en contexto con el precio de las acciones de la empresa:
En octubre del año pasado, las cosas estaban mejorando para BABA después de que la compañía obtuviera luz verde para la OPI Ant Financial. La acción alcanzó un máximo de cerca de $ 300 y desde entonces se ha desplomado a menos de la mitad de ese valor. Poco después de que se anunciara la OPI, los reguladores comenzaron "conversaciones" con Ant Financial. Unas semanas más tarde, BABA recibió multas y un mayor escrutinio. En última instancia, Ant Financial fue "reestructurado" y aún no está claro cuándo la empresa hará la OPI.
En abril llegó una multa de 2.800 millones de dólares y las cosas siguieron empeorando después de eso. Desde junio-julio, China ha endurecido sus leyes sobre datos, eliminado aplicaciones, como la reciente OPI de DiDi Global Inc. ( DIDI ) e incluso ha cerrado industrias enteras, como los centros de enseñanza después de la escuela . Incluso cuando BABA no es el objetivo directo de estas regulaciones, el precio de las acciones aún se ve afectado. Es normal suponer que el negocio más grande del país también será el más regulado.
Si miramos las finanzas o el negocio de BABA, no ha cambiado mucho, aunque la empresa se vio afectada con la reestructuración de Ant. Sin embargo, la mayor preocupación para los inversores es la imprevisibilidad y la trayectoria repentina que ha tomado la CCP en los últimos meses.
La pregunta en la mente de todos es: ¿Hasta dónde llegará el PCCh y qué tan mal podrían ponerse las cosas para los inversores de BABA?
Los riesgos de China Los riesgos asociados con China y el PCCh, así como las estructuras VIE que utilizan las empresas chinas para comerciar en el extranjero, se malinterpretan fácilmente. Es una situación compleja y podrían pasar muchas cosas, así que intentaré resumirla en tres escenarios posibles:
Eliminación de BABA Una palabra que se ha utilizado mucho últimamente es "exclusión de la lista". Para comerciar en los EE. UU., Las empresas deben seguir ciertas reglas y las cuentas deben ser auditadas por la SEC. Las empresas chinas estaban exentas de esto hasta cierto punto, pero los EE. UU. Y la SEC ahora imponen las mismas reglas a China . Esto significaría que Alibaba tendría que exponer sus cuentas a auditores estadounidenses, lo que no hace ahora. Tal como están las cosas, estas empresas chinas tienen alrededor de 2-3 años para cumplir con esto.
¿BABA será eliminado de la lista? Siento que esto es poco probable. BABA es la empresa china más grande y, aunque bajo diferentes estándares, ha estado informando públicamente su contabilidad desde su OPI. Incluso si China / BABA quiere ocultar algo nefasto, no hay razón para creer que aún no puedan hacerlo incluso después de haber sido auditados por la SEC. El fraude ocurre dentro de las fronteras de los EE. UU., Por lo que hay pocas posibilidades de detenerlo en el extranjero.
No obstante, ¿podría Estados Unidos simplemente eliminarse de la lista y prohibir el comercio extrabursátil de BABA como una medida política incluso si "cumplen"? Por supuesto, todo es posible, pero es difícil ver cómo este movimiento tendría sentido geopolíticamente. Las instituciones financieras en los Estados Unidos tienen una exposición significativa a BABA, con 42% de las acciones propiedad de instituciones, y no serviría muy bien a la imagen del país.
Nacionalización china Una amenaza mucho más frecuente, en mi opinión, es la idea de que China pueda nacionalizar Alibaba. ¿Qué tan probable es esto? Aún es poco probable, pero mucho más probable que hace un año. El CCP ya ha tomado una participación en otras empresas privadas, como ByteDance. Además, la reestructuración de Ant Financial se realizó principalmente para permitir a la CCP un mayor control sobre las actividades de la empresa en el espacio fintech.
Si China nacionalizara BABA, entonces es posible que los propietarios de las acciones de VIE se queden con la bolsa. La estructura VIE se considera ilegal en China, lo que le daría al PCCh la excusa perfecta para ignorar los "derechos" de estos inversores. Alibaba quiere utilizar la estructura VIE para obtener financiación, pero una empresa propiedad del PCCh y financiada por él habría no hay tal necesidad.
Por supuesto, tal movimiento limitaría severamente los esfuerzos de expansión internacional de BABA. Pero nuevamente, esto podría no preocupar mucho al PCCh, especialmente dados los últimos movimientos políticos que muestran que China está tratando de distanciarse del exterior.
Reducción de las actividades de BABA Por último, el riesgo más significativo, y algo que se está produciendo ahora mismo, es la idea de que el crecimiento y la rentabilidad de BABA puedan sufrir como consecuencia. De hecho, esto ya ha sucedido con la reestructuración de Ant Financial, que podría haber reducido el valor de la empresa en un 20-30% . Las restricciones de capital y las leyes de privacidad de datos recientemente impuestas también restringirán las capacidades de lucro de BABA.
Durante años, BABA ha sido aclamado como un monstruo del comercio electrónico, que también tuvo una ventaja increíble gracias a los negocios de mayores ganancias en la nube y Fintech. Ahora, el CEO de Alibaba ha salido a hablar sobre la desaceleración del crecimiento de la nube , así como sobre las preocupaciones regulatorias.
Es posible que BABA continúe operando y operando durante los próximos años, pero ¿cuán rentable será la empresa para los inversores, cuando sus necesidades sean secundarias a las de la CCP? Esta es quizás la mayor preocupación, en nuestra opinión, a la que se enfrentan los inversores en la actualidad.
Valuación Echemos un vistazo a la valoración paso a paso de Alibaba desde una perspectiva de flujo de caja libre. Tendremos en cuenta las tendencias en curso en los ingresos y la rentabilidad y construiremos un pronóstico de 10 años, respetando la estructura del balance para estimar los flujos de efectivo libres para el período y descontar los flujos de efectivo para encontrar un precio objetivo.
Los ingresos se han multiplicado por 20 en los últimos 9 años, lo que significa una tasa compuesta anual del 39%. La CAGR de los últimos 4 años es del 48%. Parece que, hasta el momento, no hay evidencia de que el crecimiento se esté desacelerando. Si observamos la tasa de crecimiento interanual de los ingresos durante los últimos 5 años, no parece tener una tendencia a la baja.
Crecimiento de ingresos de Alibaba
Si asumiéramos que el crecimiento de los ingresos no se ralentizará en el futuro, tendríamos que utilizar un modelo exponencial para pronosticar los próximos 10 años, concluyendo que los ingresos anuales rondarán los 4,5 billones de dólares. Sin embargo, el mercado accesible es limitado y las empresas gigantes no mantienen estas tasas de crecimiento para siempre, por lo que nos gusta usar modelos polinomiales para pronosticar ingresos. Como el siguiente:
Ingresos de Alibaba de 2013 a 2021
Nuestros ingresos previstos para los próximos 10 años son los siguientes:
Si observa las estimaciones de consenso de Seeking Alpha , estamos muy cerca de ellas durante los primeros 3 años, donde hay una cantidad sustancial de analistas y somos un poco más optimistas más allá de eso, donde la estimación se basa en 1 a 3 analistas. Si observa la tasa de crecimiento decreciente y la compara con lo que hemos visto hasta ahora, difícilmente parece optimista. El año fiscal 2022 busca superar esta estimación, y los ingresos en su primer trimestre han crecido un 46% interanual.
Pasando al balance general, hemos clasificado todos los activos y pasivos en capital y deuda netos invertidos. Todo el efectivo, las inversiones a largo plazo, las inversiones a corto plazo y, por supuesto, la deuda, se consideran activos financieros y, por lo tanto, no se incluyen en el capital invertido neto, que son los activos restantes menos los pasivos restantes. Si miramos esta clasificación durante los últimos 9 años, encontramos que los ingresos han crecido más rápido que el capital invertido. Esto implica un aumento en la rotación de activos y es una buena noticia para los flujos de efectivo en el futuro. Puede ver esto en el siguiente gráfico con el capital invertido en el eje vertical y los ingresos en el horizontal.
Siguiendo esta tendencia, hemos construido nuestro pronóstico para los próximos 10 años, respetando la relación lineal entre deuda neta e ingresos (los valores negativos para la deuda neta indican más efectivo e inversiones financieras que deuda).
Hemos realizado nuestro pronóstico de EBIT también siguiendo relaciones lineales de todas las partidas de gastos con ingresos, y hemos incluido partidas inusuales (principalmente multas), ya que es probable que también ocurran en el futuro. La gran suma de deuda negativa ha traído ingresos por intereses a Alibaba, que ha mejorado sus resultados, y esto debería continuar en el futuro. Puede ver esto en nuestro pronóstico, con los valores de gastos por intereses negativos previstos que son. También hemos utilizado relaciones lineales para pronosticar intereses e impuestos en función de la deuda neta y el EBT, respectivamente.
Haciendo todas estas suposiciones, podemos calcular nuestro flujo de caja libre final para el pronóstico de acciones ordinarias, como puede ver a continuación. Para esta definición de flujo de caja libre, estamos asumiendo que es necesario que la empresa continúe manteniendo un monto proporcional de inversiones financieras y efectivo como se indicó anteriormente, por lo que se excluye el monto por el cual estos aumentan cada año. Sin embargo, gracias a las ganancias saludables y una menor necesidad de inversión en operaciones, quedará mucho efectivo para compensar a los accionistas si nuestro pronóstico se mantiene.
Para convertir estos flujos de efectivo en un precio objetivo, vamos a proponer un rango de tasas de descuento. Usaremos el flujo de efectivo de 2031 de $ 70 mil millones como una perpetuidad creciente para el valor terminal. El siguiente gráfico muestra los precios de nuestras acciones objetivo para determinadas tasas de descuento (eje horizontal) y tasas de crecimiento a largo plazo (eje vertical). Los valores por debajo del precio actual de $ 159 se muestran en rojo y los valores más altos están en verde. Estos precios se calculan utilizando la cifra del último informe trimestral para el total de acciones en circulación, 2.700 millones.
Descuento y crecimiento de Alibaba Fuente: Trabajo de los autores. Elementos en $.
El precio objetivo actual de Wall Street es de 274 dólares, que se ajusta a la región de 7% de crecimiento-11% de descuento, que es lo que creo que están pensando los analistas. Mire algunos espacios hacia arriba o hacia la derecha para ver lo que está pensando el mercado (o el crecimiento se ralentizará significativamente o el nivel de riesgo justifica un mayor descuento o un poco de ambos).
Quitar Es fácil comprender la caída actual del precio de BABA cuando lo ponemos en términos de la tasa de descuento. El mayor riesgo significa que los inversores requieren una mayor rentabilidad. Siempre existe un riesgo al invertir, pero los inversores exitosos corren riesgos calculados cuando creen que el rendimiento esperado es mayor que la posible pérdida. ¿Es este el caso de BABA? Al precio actual de 158 dólares por acción, es difícil ignorar esta oportunidad. Sin embargo, no le recomendamos que comprometa una gran parte de su cartera con BABA. Un enfoque más prudente sería invertir en BABA y otras acciones chinas, que también tienen grandes descuentos. Estas acciones más pequeñas proporcionarán exposición a China, y es menos probable que muchas de ellas sufran un escrutinio regulatorio debido a su menor tamaño
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Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
