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¿Sustituirán los ETF a los fondos?

20 respuestas
¿Sustituirán los ETF a los fondos?
¿Sustituirán los ETF a los fondos?
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#1

¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Parece que cada vez hay más trasvase a los ETF y los fondos están quedando atrás.
Sobre todo lo veo cuando consulto páginas fuera de España.
Así que me surgen dos preguntas.

Van a desaparecer los fondos e imponerse los ETF?

La ventaja fiscal de los fondos es algo exclusivamente español o funciona de forma similar en otros países?
#2

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Buenas, 

la ventaja fiscal de los fondos es exclusivamente española, en otros países no existe, por lo menos no conozco ninguno. Si es verdad que las carteras en general (plan de pensiones) se componen de fondos y no ETF, en ese sentido si que hay beneficio fiscal en otros países, pero solo dentro de un plan de pensiones, seguro de vida... y similares, que normalmente solo permiten comprar fondos.

El gran beneficio de los ETF es que los puedes comprar o vender al momento, mientras que con fondos pasan varios días hasta que se ejecute la orden. Además, los ETF están mucho mas especializados que los fondos. Encuentras un ETF casi para cualquier detalle, mientras que los fondos son mas genéricos.

No creo que desaparezcan los fondos, pero me encantaría ver que cada fondo/ETF existiese en ambos formatos, lamentablemente no es así. 

Los fondos hasta los años '90 eran lo que hoy son los ETF. Y los ETF aparecieron cuando en los fondos solo se permitió ejecutar órdenes una vez al día, que encima había que dar con días de antelación.

Saludos
#3

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Parece como si la única pega de los ETF fuese el tema fiscal.
No olvidemos que tienen un coste de compra/venta, y suelen tener un coste de depósito asociado. Algo similar a lo que pasa con las acciones.
Saludos
#4

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Intuyo que seguirán una larga temporada entre nosotros, sobre todo los de gestión activa con buenos resultados por encima de su benmach, y para temas muy específicos se utilizarán cada vez más los ETFS...... otro cantar será para la gente bancaria da, sin formación financiera o sin interéspor adquirirla, que seguirán siendo "presas" de sus gestores.... 
Por otro lado, los bancos irán subiendo las comisiones (custodia, depósito....etc) intentando reducir su atractivo.
Espero que programas de radio como Intereconomía vayan haciendo espacios específicos de asesoramiento en ETFS para que cada vez sea un producto más demandado...
Saluros
#5

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Claro, pero ojo que los fondos también pueden tener gastos por la compra, que van dentro del precio del fondo. Y también tienen gastos anuales, dentro del fondo. Los gastos de un ETF suelen ser bastante inferiores. El gasto de compra y venta se puede limitar bastante, utilizando por ejemplo DeGiro se reduce a unos euros, además de que tienen prácticamente todos los EFT que se pueden comprar en Europa (también tienen una selección de unos cientos de ETF 'sin comisiones' de unos cientos de ETF, aunque la comisión la pagaremos de otra manera ya que gratis no existe), y no cobran comisión de custodia. Dicho eso, DeGiro tiene el inconveniente de ser extranjero y tener que declarar con los mod. 720, D6 además de que ellos no rellenan el borrador de la renta.

Saludos
#6

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Yo de ETFs estoy muy pez, pero vi unos que me gustaron y no vi la forma de comprarlo en españa., tampcoo en degiro. Mientras que fondos creo que puedo encontrarlos todos.
#7

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Yo busco por nombre en DeGiro y de momento no hay nada que no haya encontrado. Obviamente no están todos los del mundo, pero de cada subsector se encuentra algo. Introduces parte del nombre de lo que buscas en inglés y te salen.

Saludos
#8

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Yo creo que poco a poco se van a ir migrando los Fondos a la estructura de los ETFs

Son mas baratos y eficientes. E incluso los gestores activos también se pueden mudar como lo hizo Cathie Wood de ARK.

Tal vez lleve 10 años o 20 jeje pero para allá se está moviendo esto.

La ventaja de traspasar fondos sin tributar es algo que está presente en varios países fuera de Europa, por ejemplo, México, Colombia, Chile, USA, Canada.
La ventaja en estos dos últimos es que también existen cuentas especiales donde puedes comprar ETFs y el impuesto se difiere o no lo hay si mantienes varios años sin retirar dinero.

Se habla mucho de depositar confianza, pero nadie dice qué interés te pagan

#9

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

mirando en páginas internacionales, muchas veces veo que a los ETFs los llaman fondos igualmente 
:P

por cierto, alguien conoce algún foro parecido a este pero internacional?
#10

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Lo que no termino de entender de los ETFs es el spread de compra y venta que tienen asociado. Además, los ETFs han de comprarse mediante un bróker..., ¿no es añadirle aún más comisiones al asunto de invertir a largo plazo?
#11

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Para mi perfil la primera desventaja que mencionas ya es determinante para que me decante por los fondos aunque tenga que prescindir de hacer "timming" o bien lo hago a mi manera .
Estoy de acuerdo en lo que comentas sobre las comisiones de C y venta además de la comisión de custodia de la cuenta 
#12

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

La comisión de compra inicial afecta poco a la inversión, afecta mas la recurrente anual que va dentro del fondo. 

Un ETF (Exchange Traded Fund) es un fondo que se negocia en bolsa, como las acciones, por eso tiene spread. Y ojo con el spread, si ves siempre que son amplios es que ahí van comisiones ocultas, entonces mejor cambiar de broker. Suele pasar con los brokers que te permiten comprar y vender "gratis". Gratis no existe. También los ETF poco líquidos tienen spreads elevados, hay que pensárselo bien antes de comprar alguno así porque en ese caso buena parte de los beneficios se te pueden ir en el spread...

Lo normal, en la mayoría, es que tengan un spread pequeño y razonable, de unos céntimos, aunque obviamente hay que verlo como porcentaje.

Saludos
#13

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Muy interesante leer las opinicones de Terry Smith en cuanto a ETFs.

https://amzn.to/3r7bbsP



#14

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

Un extracto interesante (escrito en septiembre 2011):

I have written over the past year about the unappreciated risks in ETFs and
it is probably time to bring these thoughts up to date. ETFs are regarded by
many investors as the same as index funds.
They clearly are not:

1. Some ETFs do not hold physical assets of the sort they seek to track.
They  are  “synthetic”  and  hold  derivatives.  This  gives  rise  to  a
counterparty  risk,  and  as  we  saw  with  the  UBS  incident,  some
interesting  risks  within  the  counterparties  supplying  the  basket  of
derivatives.
What if (when?) such ETF trades cause such a mammoth loss in a
counterparty which does not have sufficient capital to bear the loss
and pay out under the derivative contract? Answer: the ETF will fail.

2. ETFs do not always match the underlying in the way people expect.
Because  of  daily  rebalancing  and  compounding,  you  can  own  a
leveraged long ETF and lose money over a period when the market
goes up but during which there are some sharp falls.
Equally,  you  can  own  an  inverse  ETF  (which  provides  a  short
exposure) during a period when the market goes down but there are
some sharp rallies and lose money. This actually occurred with some
inverse  ETFs  in  2008.  I  would  strongly  suggest  that  people  would
not expect to be leveraged long and lose money if the market goes up
or short and lose it when it goes down.

3. Because you can exchange trade these funds, they are used by hedge
funds and banks to take positions and they can short them. Because
they can apparently rely upon creating the units to deliver on their
short,  there  are  examples  of  short  interest  in  ETFs  being  up  to
1,000% short, i.e. some market participants  are short  ten  times  the
amount of the ETF.
If the ETF is in an illiquid sector, can you really rely upon creating
the units as you may not be able to buy (or sell) the underlying assets
in a sector with limited liquidity?
In the past week, I am told there have been examples of the cost of
borrowing (the cost of borrowing stock to deliver on a short sale until
such time as you close the short by buying back) up to 14% p.a. on
the  IWM  ETF  (the  iShares  Russell  2000  Index  ETF).  Now  why
would someone pay 14% p.a. to borrow something in what is more
or less a zero-interest rate environment and when you should be able
to  deliver  the  underlying  securities  to  create  unlimited  units  in  the
ETF?
The answer, I suspect, is that the short sellers cannot create the units
because  the  ETF  operates  in  an  area  with  limited  liquidity  (the
Russell 2000 is the US small-cap stock index).
The dangers of allowing short sales which are a multiple of the value
of a fund in an area where it may not be possible to close the trades
by  buying  back  the  stocks  are  clear  –  but,  amazingly,  during  the
debate  in  which  I  have  been  engaged  by  various  cheerleaders  for
ETFs, they have claimed there is no such risk in shorting ETFs. They
clearly do not understand the product they are peddling, and if they
can’t, what chance has the retail investor got?

4. Although  ETFs  are  billed  as  low  cost,  they  are  also  the  most
profitable asset management product for a number of providers. How
can this apparent contradiction be so? The answer is that the charge
for managing the ETF is only one part of the cost.
There are also the hidden costs in the synthetic and derivative trades
which the provider undertakes for the ETF. As a result of all this, I
have long thought and written that there is a certainty that ETFs are
being mis-sold to the retail market and that the risks that are being
incurred in running, constructing, trading and holding them are not
sufficiently understood. After the UBS incident, I think this should
be regarded as indisputable.
#15

Re: ¿Sustituirán los ETF a los fondos?

 si quitamos el tema de la fiscalidad, entonces un ETF es mucho mas barato que un Fondo de Inversión.

Su estructura es más eficiente y sus costes operativos mucho menores con todo y los costes que comentas. Al final son mas baratos que incluso los mismos fondos que siguen al mismo indice. 

Se habla mucho de depositar confianza, pero nadie dice qué interés te pagan