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¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

20 respuestas
¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?
¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?
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#1

¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?
Obviamente tiene una volatilidad que no soluciona el problema básico, pero que tal para tener algo que al menos se comporta diferente a la renta variable?
#2

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

La imagen dice que el oro no parece mejor.
La imagen dice que el oro no parece mejor.

Ahora bien, no creo que sea mala opción tener algo aunque ten en cuenta que es un activo volatil, mirate el concepto de cartera permanente de Harry Browne. 

#3

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Esa imagen parece desde la creación de la bolsa? me gustaría verlo un poco mejor pero no tiene resolución.
En términos de inversión a largo plazo, está claro que ahí gana la renta variable, ni bonos ni oro ni nada.
Pero en momentos en los que está claro que los bonos no van a dar rentabilidad en el corto ni en el medio plazo, lo pregunto como alternativa a tener algo que funciona de forma desligada de la renta variable, cumpliendo varias misiones simultáneamente, mayor diversificación, protección ante la inflacción, y estallido de burbuja.
#4

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

La imagen es desde el 1800,aunque claro vivir 200 años de inversión como individuo es algo complicado jeje aunque si lo entendemos como familia no sería descabellado. 
Pues puede ser una buena alternativa o mala, eso dependerá del ciclo(que yo al menos no sé como será), hay momentos en los que una cosa es mejor que otra, las acciones no son siempre la mejor alternativa, ha habido ciclos bastante largos donde ha ganado la renta fija. Hace no mucho que he descubierto lo de la cartera permanente así que tampoco puedo dar cátedra de ello pero al parecer el oro puede añadir valor a la cartera gracias a su alta volatilidad. Por ejemplo si destinas el 10% de tu cartera al oro y mantienes ese 10 % más o menos constante, cuando el oro represente un 15% vendes el 5% y cuando baje al 5% compras un 5%. De esta manera gracias al rebalanceo, acabarás vendiendo cuando está alto y comprando cuando está bajo. Aunque el oro parece que no añade mucho valor a largo plazo, su volatilidad puede dar un extra de rendimiento a la cartera gracias a que es muy volátil. 
#5

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Añado que la cartera permanente está compuesta por : 25 % capital(puesto en un depósito que te de algo de rendimiento) , 25% oro, 25 % renta fija y 25 % renta variable.
Se basa en que sólo hay 4 posibles situaciones :recesión, inflación, crecimiento y deflación(podrian darse varias a la vez).
Cada uno de estos 4 activos tiene ventajas en cada uno de estos cuatro escenarios.
La cartera  se basa en el rebalanceo y parece ser que da unos resultados bastante decentes para el poco riesgo que tiene ya que apenas tiene años negativos.
Este sistema parece que ayuda a vender los activos sobrevalorado a y a comprar infravalorados ya que vende el que está al 35% para comprar el que está a 15%.
Aquí se puede ver su rendimiento: http://www.carterapermanente.es/evolucion-cartera-permanente/
Un saludo. 
#6

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Buenas,

aquí puedes ver los resultados ("total return") de todos las clases de activos por año desde el 2000 (el oro está en amarillo):



Lo que más le mueve es el temor a recesiones. La pandemia le hizo subir (el año pasado subió casi un 25%), y todo lo que sean buenas perspectivas para la economía le hace bajar.

Tras la crisis financiera de 2008, subió en 2009 un 25% y en 2010 un 29%.

Si llegamos a una situación de "estanflación" (alta inflación y bajo crecimiento) podría subir, mientras que los bonos sigan con intereses bajos (si los bonos dan intereses altos, la genta acaba pasándose a los bonos ya que el oro no da intereses). 

No viene nada mal mantenerlo en el radar. Yo llevo una pequeña cantidad en mi cartera para no perderlo de vista. 

Saludos
#7

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

A eso voy.
bonos por los suelos y con alta probabilidad de que la inflacion suba hundiéndolos aún más.
Probabilidad de que estalle una burbuja, que antes o después pasará y tras diez años de la última y después de una pandemia, raro raro no sería.

#8

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Los bancos centrales lo tienen complicado, van con cuidado para no dañar la economía, pero si se descontrola la inflación tendrán que actuar igual. Hasta ahora han estado actuando para estimular crecimiento y mantener la deuda de los estados barata, pero a la vez han inflando la deuda y todo lo demás con tanto estímulo.

Seguir décadas estimulando para evitar una crisis no puede acabar bien, ahora con la inflación tienen la oportunidad de revertir esa situación, la inflación hace que la deuda de los estados se devalúe. Años de crecimiento, intereses bajos, e inflación alta pero controlada sería un escenario casi idóneo para bancos centrales y estados. Puede que sea eso lo que están buscando. Pero es un equilibrio delicado, si se descontrola mucho la inflación se verán obligados a subir intereses con fuerza. Eso, además de frenar la economía, llevaría a otra crisis crediticia si los estados no pueden con la deuda.

Mientras mantengan el equilibrio (si llegan a conseguirlo) no habría problema y seguiríamos creciendo durante otra década mas, igualmente con bajos intereses, pero con inflación alta. Pero como dices, tantos años de crecimiento non stop sin que nada explote... es complicado...

Saludos
#9

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

En cualquier lugar momento o circunstancia, lo más adecuado es  invertir siempre en EMPRESAS, por la simple razón de que son los únicos activos que generan un rendimiento neto objetivo (UTILIDAD).- El resto de activos (materias primas , divisas, derivados, etc.), objetivamente NO dan ningún rendimiento neto, y además son los más volátiles.- Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#10

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

La verdad es que eso parece un concepto casi filosófico que se me escapa, pero por lo que he visto la mayoría de los fondos de oro en realidad invierten en empresas relacionadas con el oro, mineras y tal, más que en oro en si mismo.
#11

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Pues el tema NO tiene nada de filosófico (como explico en detalle en mi canal de Youtube).
Una empresa minera, como tal empresa, ya NO es lo miso que el oro (materia prima), y por tanto en principio SÍ se puede invertir en ella (ya que genera una rendimiento real y objetivo).
Otra cuestión muy distinta, es saber si esa empresa minera tiene la calidad o solidez necesaria para que sea conveniente invertir en ella.

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#12

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

 
Personalmente encantado con la RF que tengo en cartera, además con una vía no esperada de rentabilidad por la divisa
Ningún desastre, basta saber lo que se tiene y lo que  se quiere 
#13

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

danos alguna pista ;)
#14

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

lo siento, pero yo sigo sin entenderlo.
estás hablando desde un punto de vista económico o ético?
entiendo una materia prima no genera riqueza, es una piedra, pero si puede generar beneficios, así que desde un punto de vista ético podría ser problemático.
supongo que será lo mismo que invertir en divisas o en criptomonedas?
#15

Re: ¿Ante el desastre que es la renta fija, es el oro una alternativa?

Estoy hablando en el estricto sentido económico (NADA que ver con la ética).
Me refiero a que cualquier materia prima (incluido por supuesto el ORO), no produce ningún beneficio en ORIGEN ,... es decir , NO produce ningún Beneficio Por Acción (BPA), ni DIVIDENDO ,...  y por tanto ninguna UTILIDAD.
El Oro, como cualquier Divisa Criptomoneda Derivado etc., es un "Juego se Suma Cero" , y por  tanto la posibilidad de "ganar" con ellos depende del puro AZAR (al que hay que restarle los correspondientes GASTOS y COMISIONES , claro),... y por lo tanto, a Largo Plazo, son la ruina segura (igual que en un Casino).- Te recomiendo de nuevo, que veas alguno de los capítulos de mi Curso de Bolsa, referentes al Tipo de Activos que existen.

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