Acceder

El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

39,2K respuestas
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
148 suscriptores
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
Página
1.449 / 2.672
#21721

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

El caso es que yo tengo 5 carreras al igual que el Excelentísimo Catedrático Guillermo García Pérez (un yayo que habla de asturies, justo tu tipo).

Señor peculiar donde los haya, impartía Administración y Dirección de Empresas en la Escuela de Peritaje de la UPM. Famoso era por sus 5 carreras (ingenierías, filosofía, etc) y por suspender a todo quisqui. La leyenda decía que no pocos tuvieron irse fuera de Madrit para aprobar esa asignatura, para luego volver, convalidar y poder obtener así su título de peritaje.

La vida del estudiante de peritaje por la UPM era muy dura. No en vano los ingenieros "superiores" necesitaban 2 años de refuerzo en matemáticas y física para poder enfrentarse en 3º, 4º y 5º a las asignaturas que desde el primer día se impartían en peritaje. 

;-)

#21722

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Como lo sacas de contexto... mi pregunta era referente a un señor que señala que es absurdo invertir en fondos, y que es mejor hacer trading .


#21723

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Sí, interesante.
Por cierto, una duda que me ha surgido al leerlo.


  1. Generar minusvalías: reembolsa participaciones con minusvalías. Acorde con la norma fiscal, se deberá esperar dos meses para poder reinvertir el dinero en esos fondos.
  2. Generar plusvalías: reembolsa todas las participaciones necesarias (con plusvalías y minusvalías) hasta alcanzar la cantidad que nos has indicado. Eso implica que se pueden incurrir en pérdidas rembolsando algunas participaciones, aunque la operación global genere ganancias. Por ejemplo, para generar 1000 € de ganancias, se reembolsan 100 participaciones de un fondo con método FIFO (First In First Out): las primeras 50 con ganancias de 700 €, las siguientes 20 con pérdidas de 200 € y las siguientes 30 con ganancias de 500, para obtener la ganancia solicitada de 1000 € (700 – 200 + 500).
  3. Generar plusvalías sin esperar a invertir: reembolsa solo participaciones con plusvalías sin incurrir en minusvalías en la venta de ninguna de las participaciones. Será generalmente una cantidad inferior a la plusvalía máxima. En este caso, como no se han vendido ningunas participaciones con minusvalías, se reinvertirá el dinero al día siguiente automáticamente sin esperar los dos meses. Con el mismo ejemplo que en el punto 2, se podría generar una plusvalía reembolsando las primeras 50 participaciones del fondo, con ganancias de 700 €.
Para el ejemplo del punto 2, si la venta de esas 100 participaciones se hace en una misma operación, la regla de los 2 meses no aplica, ¿verdad?
Si fuese como digo, entonces no entiendo porque distinguen entre el punto 2 y el 3.
#21724

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

No te enfades. Era para poner un toque de humor.
#21725

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Pienso igual. También te digo que la regla de los dos meses es para finolis. Yo si es dentro del mismo año fiscal me la juego/me la jugaría por la misma razón que creemos que no aplica la opción 2.
#21726

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Pense que el foro era diferente, espero equivocarme y que no acabe con el mismo destino del otro foro , Complacencia, años... 

Se que nunca encontrare un foro como el de 2018 1S2019 , cuyo foro venia gente con nivel contable altisimo, del que me arrepiento no haber aprendido mas. 

Pero para estar siempre en el mismo sitio, hablando una y otra vez de lo que yo ya tenia claro con 25 años, paso, ahi teneis el mercado indexaros tan rapido como os de una entrada razonable.

#21727

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Me encantan esas historias. Yo creo que en otra vida anterior habité
los canales de la Patagonia Austral....

Los Tehuelches, se llamaban a si mismos Aoniken. Vivian al este de los
Andes, desde la Pampa, los Pampas, hasta tierra del fuego, los Chonecas.

Fueron los invasores aguerridos Mapuches, quienes los sometieron, y les
nombraron Tehuelches, (Gentes del Este) en mapudungún el idioma mapuche,
en contraposicion a su propio nombre que significa gente del lugar. Mapu  más
o menos significa tierra o lugar al que se pertenece.

Los Kawesqar, tienen un origen más desconocido, aunque se sabe que llevaban
miles de años navegando los canales patagónicos del pacífico con sus canoas
en lo que ahora es Chile.

Si me pierdo, que me busquen por allí.
#21728

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Al contrario, eso lo concibo para gente como yo, sin formación y nula
o casi nula capacidad de análisis. Que baja.... a comprar. Que sube....
Pues a vender. Ya sabes lo de " Un grano no hace granero... pero ayuda
al compañero"
#21729

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

¡qué injusto eres con nosotros! Hacemos lo que buenamente podemos.

De acuerdo que aquella gente tenía un alto nivel contable,
pero no recuerdo bien, ¿de quién hablas?

Saludo.  
#21730

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Tenían (presuntamente) un alto nivel contable y también tenían (ciertamente) una baja tasa de acierto.😂.
#21731

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Joder, le estamos aquí aguantando estoicamente y además nos pone pingando cada poco.

No le autorizo, analytics, a verter más menosprecios sobre nosotros, los expertos en Contabilidad Analítica. 

¡ya está bien, ho!  (jeje)
#21732

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

En realidad lo que dices si se puede hacer, se le llama inversion cuantitativa, alguna vez habras odio hablar de ella como el "santo grial", hay muchisimo bulo detras de estos sistemas, pero en realidad en la practica si funciona siempre que tengas un operador eficiente para ello.

Para gente normal pues no sera posible, porque necesitas de computacion, servidores caros y sistemas complejos, se de un tipo en youtube que es reconocido mundial como un jugador de Poker profresional, y se gasto 40.000 euros en un servidor, para poder realizar analisis de probabilidad de las manos de cartas, luego las memoriza y las aplica al juego, pues no es broma, el chaval que tendra unos 30 años, gana campeonatos de 100k dolares para arriba, obviamente no vive en España porque tuvo que emigrar, creo que se fue a vivir a Japon.

en el caso de la bolsa Se trata de ver el mercado como un sistema en la que las fluctuaciones van cambiando las probabilidades a medidas que pasa, que es diferente en un casino... "en un casino el rojo y el negro tienen las mismas probabildiades de salir, pero en la bolsa, cada varios dias negativo, existe una probabilidad superior a que salga un dia positivo"

Eso genera una posibilidad de aprovecharse, mucha gente lo ha intentado, pero suelen fracasar porque como te digo, dependen de modelos que cambian y se requiere tambien analisis fundamental y macroeconomico, para "agrupar probabilidades" por ejemplo, "si la probabilidad de inflacion y aumentos de interes, genera recesion, la probabilidad de mercado bajista es mas alta ahora que antes, luego el modelo explota cortos".

No es solo una cuestion estadistica y numerica (que como esta demostrado la estadistica aplicada a la bolsa, falla a largo plazo). pero por ejemplo, sabemos que un -50% desde maximos a minimos, es una situacion rara historica, luego muchos modelos se apalancan abajo. 

Hay que ademas, usar modelos como Martingala, o Montecarlo, para generar un exito en el sistema a largo plazo, pero conlleva riesgos de perdida total por apalancamiento, es decir, hay que asumir riesgo de perdida total. (martingala es un modelo efectivo, pero sistemico)

Y luego el dinero, por escalas, la inversion cuantitativa de estadisticas y demas modelos, casi esta reservado a entidades que manejan centenas de millones de euros, 

Mas o menos el 50% de las compra ventas que ves en bolsa, (subir bajar asi todos los segundos, minutos, horas...) lo hacen sistemas automaticos. 

Para el inversor normal, hacer AT , es entrar sobre todo, en un sesgo de los grandes numeros, o en el sesgos de las tendencias y rachas... es como el que se cree Warren Buffett por comprar 3 empresas y salirle bien consecutivamente.

Lo mejor para eso kawa, y te lo digo desde el corazon, es indexarte y dejar el por venir al mundo, a lo que fuere, (que conste que no es una recomendacion de ningun tipo porque yo no soy asesor, la indexacion es una opinion personal, respecto al comentario de Buffett de indexarse) 
#21733

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Venga va, parroquianos, les cuento hoy mi búsqueda de El Santo Grial.
Estoy buscando la nueva Consol. Si, esa que tienen los de Azécaló y que antaño cotizaba -hablo de memoria- a 2 veces beneficios.
El caso es que es una ardua tárea y, en esas, llegué al sector madera. Llamó mi atención una empresa llamada Resolute Forest Products a PER 4 ó 5.Casualmente la llevan los de Azécaló en el Managers. Está bien y tal y si la madera se va to the moon imagino que se van a forrar. Pero el caso es que ya ha hecho x5 o así, o sea que el tren ya partió...Hay que cogerlas mucho antes (y, punto importante, ¡hay que acertar!)
Hay otra que es LL Flooring Holdings que parece tener correlación inversa con el precio de la madera por lo que esa si podría ser interesante de seguir y pillar pronto.
El resumen de todo esto es que para hacer un x5 hay que seguir los sabios consejos de Tucán de los Pajaros: hay que buscar un problema y que ese problema deje de ser un problema (y, lo más importante de todo, ¡hay que acertar!)
Todas estas RIP value son puerta grande o enfemería.
Después de lo de hoy me doy cuenta que el problema de Pan Palmarés nos es hacer RIP value, el problema es que no acierta nunca.
La del jengibre sospecho que ya en este punto hará x5 o más en 3 - 4 años. El tema está en que mientras eso llega no te zampes un -90% (y no te cuento ya si se demora en el tiempo como le ha pasado a Pan Palmarés con un zurrón de ellas).

Disclaimer: nada de lo anterior es una recomendación de compra o venta (yo sólo recomiendo comprar patatas de Huertomuro)
#21734

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Lo mejor para eso kawa, y te lo digo desde el corazon, es indexarte y dejar el por venir al mundo [...]
Muy cierto. 
Pero qué aburrido que sería Rankia.
#21735

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Joder tío, que complicado lo haces !!!!

Te voy a decir lo que he hecho esta tarde entre mensaje y mensaje....

15,30 H.   C. 550 acc. a 36,25
15,30 H    C. 600 acc. a 36,00

15,58 H    V. 1000 acc. a 37,00
16,58 H.   V    150 acc. a 37,60

18,28 H.   C. 1000 acc. a 37,25
18,44 H.   C.   600 acc. a 37,00

19,05 H.  Orden venta  1000 acc. a 37,65
19,08 H.       "          "        600 acc. a  37,80

Las órdenes de venta, todavía no han entrado. Si entran, el beneficio
del día sería de 1.983 $ (unos 2.000 €) y si no, mañana sera otro día.

Las primeras op. inversión de  41.537 $
Las segundas añadí unos 18.000 $ más.

Todo eso sin "Santos Griales" ni servidores de 40.000,- para arriba.
Todos mis consumibles han sido un croissant, y dos pastillas de Lindt
para merendar..... ;-))