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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

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El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
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#13471

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hablando de becarios de Morningstar, se resiste a darnos el 200 de Azvalor. No sé si ya estará en Fonditus o Bloomberg, pero el becario de M* está vagazo.
#13472

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Lo grave del asunto es que matemáticamente están más cerca de triplicar que Palmarés de doblar.
Palmachampion debiera rezar al mismo que el monaguillo porque parece que le funciona.
#13473

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

jajaja

Pues tienen cierto parecido :).

Bueno, habrá que ponerse con la renta, temiendo estoy.
#13474

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Al final nos quedamos en 198,3242. Pero, vaya, estamos como para quejarnos. 

El factor A/C (Azvalor/Cobas) nos queda en 2,0060. Lo seguiremos atenta y diariamente.
 
#13475

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Poco puedo deciros, Zack. En materia de fiscalidad de instrumentos financieros, algunos de aquí sabéis más que muchos asesores fiscales.
#13476

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 El factor A/C (Azvalor/Cobas) nos queda en 2,0060. Lo seguiremos atenta y diariamente. 
En morningstar tienen algo parecido: ahora han pasado a azecaló a 2 estrellas y alerta cobras sigue con 1.
Azecaló haciendo rentabilidad es como esos niños que estudiaban sólo el día de antes. Bueno, que sigan asi una buena temporada y todos contentos.


#13477

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Bueno creo que para ser justos habría que medir azvalor desde el momento en que empieza Cobas. Así estarán alrededor de 1,6 o algo así que ya está bien!!
#13478

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Eso es bacalo, bien visto, ademas, yo considero una trampa de valor muchas autmovilisticas europeas porque aqui estas empresas estan fuertemente sindicadas, y trataran de hacer algo parecido a lo que le han hecho a Telefonica, (hacer que los despidos sean carisimos) en VW por ejemplo, los sindicatos (50% de la junta de supervision, que quien controla a la junta de administracion) le han chapado despedir en Alemania hasta 2030 y como maximo un 5% de la plantilla, un verdadero error estrategico*, que pagara caro la empresa, pero no el pais, que vivira una "transferencia" de dinero privado a publico gracias al musculo financiero del Grupo VW. 

Existe un riesgo muy grande en que estas empresas actuen como soporte de empleo de un pais, (Renault recibio un credito de 5.000 millones de euros al 0% en lo peor de la pandemia garantizado y avalado por el gobierno de Francia) esas cosas son favores encubierto. en Alemania, ninguna empresa necesito esas ayudas, porque de la misma forma, existe "compromiso publico-privado" en empresas alemanas y es de que la empresa privada debe hacer mas esfuerzos, para proteger lo publico.. (no es casualidad la deuda del 60% Deuda/PIB en Alemania y superavit fiscal, con esa mentalidad). 

* Aqui desarrollo el asterisco: Tesla es un fabricante nuevo, que ya ha demostrado una nueva forma de fabricacion que tiene exito y que esta mas avanzada tecnologicamente que la de sus rivales, esto, ademas, coincide con las palabras de Helbert Diess CEO de grupo VW alagando el gran avance de Tesla y su sorprendente tecnologia. 

Entre sus procesos innovadores voy a destacar dos, la gigapress y subchasis, y el desmesurado minimalismo de fabricacion que ha resultado ser exitoso, ahorrando componentes, costes y tiempo, Ni yo era consciente de que fuese capaz de tener tanto exito con tanta diferencia entre sus coches electricos y el coche a combustion en lo que los clientes estaban acostumbrados, pero vendiendo en 2021 1.000.000 de coches, y creciendo un 69% en 1Q22 respecto a 2021, con 320.000 unidades vendidas, y a la falta de poner 2 nuevas fabricas con capacidades conjuntas de mas de 1.200.000 coches, pedidos que se desbordan, y encima sube precios al 10% anual y sigue desbordando los pedidos... y los avances en el FSD que son mejores que los de Google porque ni usan Lidar... desarrollando sus propios chips, su propios sotfware, sus propias maquinas de fabricacion.... sinceramente, nos encontramos ante un nuevo dogma de coches, que pasan de ser productos mecanicos, a productos tecnologicos. y aqui los Europeos, fallan. 

Eso costara dinero, que nadie le quepa duda, sobran fabricas, sobran empresas de componentes, cobran componentes, y no solo eso, es que hasya sobran ingenieros , porque no se necesitaran ingenieros industriales como ahora, sino ingenieros electricos, de energia, de materiales y de sotfware y hardware. 

  • Ademas, cada vez esta mas cerca de pasar lo que se veia que iba a pasar..., las unidades de control, te explico @bacalo , las unidades de control son los ordenadores hardware-sotfware integrados que estan desarrollando Intel, Nvidia, Apple, Tesla y Google, para coches electricos y conduccion autonoma, se tratan de un hardware potente construido a medida para un sotfware programado e integrado, para que toda la unidad de procesamiento y conduccion autonoma de un coche, se ejecute de forma integrada y eficiente, como estas cosas usan electricidad, y cuanto mas desoptimizado tengas el sotfware, menos dura la bateria (referirse a telefonos moviles) , el simple hecho de contar con unidades de control hardware-sotfware integradas como en Tesla, Nvidia e Intel, ya de por si, generara incrementar la autonomia del coche sin aumentar la bateria, que es lo que crearia un MOAT de componetes de conduccion autonoma, (y aqui es donde los fabricantes europeos no podrian construir cada uno lo suyo propio, porque perderian la ventaja competitiva de los procesos integrados de las tecnologicas americanas) que es como el MOAT que tienen ahora mismo los Alemanes con sus controladores de suspension y frenos. y de ahi Tesla y su proyecto Tojo, para diseñar chips a medida para s sotfware, y eso le dara mejores autonomias, con la misma bateria, sobretodo cuando el sotfware se ejecute o simplemente tengas netflix en el coche... 

A todo eso, le tienes que sumar lo que yo considero "el mayor peligro" para el sector Europeo..., y es de que los Chinos, estan desarrollando sus gigapress, las giga press necesitan de una aleacion de aluminio especifica para poder doblar y prensar la pieza sin grietas y con altos estandares de calidad..., el caso es que el nuevo proceso de fabricacion lo estan copiando mas rapido de lo que yo desearia que Europa lo copiase... para mi seria una magnifica idea que mañana BMW anunciara que estan desarrollando su gigapress particular... pero no hay nada de esto, y esto es peligroso, porque Tesla va camino a construir una nueva giga press que haga el chasis y la bateria de una tirada presada, ahorrando aun mas los tiempos de fabricacion, y reduciendo aun mas los empleados necesarios.

  • La giga press es el proceso de fabricacion innovador para coches electricos, similar al de las cadenas de montaje de Ford en los años 30, es el proceso que hara rentables a los coches electricos en si mismos.
  • El cenit de esta tecnologia seria prensar todo el chasis y bateria en unos cuantos procesos y tener el coche en bruto listo sin apenas soldadura y en minutos. 

Europa no puede negar que los fabricantes chinos entren en Europa, porque si China niega que los fabricantes Europeos vendan en Europa, a Alemania se le caen el 25-30% de las ventas, no les quedara otra que asumir las fabricas chinas en Europa y competir entre todos... como Alemania sabe que china ira a por los lowcost no pondra tantas pegas, pero eso hara que sobren bastantes empleos, porque estos fabricantes chinos entraran a mercado Europeo ya con sus sistemas baratos de fabricacion.

El coche del futuro, sera un producto tecnologico, mucho mas diversificado..., si ahora mismo un coche europeo lleva 90% piezas europeas, 10% componentes corea-japoneses... en el futuro, sera productos tecnologicos con 70% piezas europeas, 15% componentes americanos 15% componentes asiaticos... y eso que a dia de hoy el 40% de los coches electricos de los europeos, son chinos (las baterias) ...

Y si encima juntas que ese 20% de reduccion de material europeo, se le junta, a que el 70% que sera europeo, necesita un 50% menos de empleados..., pues tienes que asumir quizas 500.000 despidos de aqui a 2035 en empleados del sector...

Mira por sobrar sobran hasta los concesionarios.... BMW y VW cada vez estan haciendo mas ventas Online, que se ahorran comisiones y demas..., de hecho hay una marca China en Europa ya que se llama Link & Co. que solo vende online, Lucid por ejemplo, solo quieren vender online como mucho 1 concesionario...

Tesla directamente en su concesionario cuando vas a comprar un coche, los propios empleados lo que hacen es crearte una cuenta en Tesla España, y te piden el coche como su fueras tu en tu casa... es decir no hay diferencia.

Yo lo que quiero decir es que se esta produciendo un cambio tanto en como hacer los coches, tanto en lo que la gente demanda que empieza mas a demandar tecnologia y simplificar los diseños, y en la forma de como se vende, y si Europa pone trabas a esto porque supone coste de empleados e inversiones enormes...., aqui los unicos danmificados seremos los europeos...., porque los americanos conseguiran meter chips y sotfware intel, nvidia y tesla y google... en los coches europeos, y los Chinos conseguiran cerrar el gap tecnologico que tenian con los europeos y japoneses en materia automovilistica porque un coche a combustion es totalmente diferente a un Electrico.. es mas, comparten mas el diseño, que la fabricacion, Pero si son tan diferentes, que BMW usa transformadores electricos y tren de potencia electrica de Bosch en sus coches electricos, y dicen que quizas no los desarrollen y los compren a Bosch porque los costes se dispararian... y no se puede asumir...

Que te voy a contar, tampoco te quiero aburrir @bacalo , espero que te sirva para darte otra perspectiva.... Tesla ya tiene su fabrica, y la primera en Europa (con trabas burocraticas de 8 meses) tiene capacidad para 500.000 coches al año, esta integradisima (tendra fabrica de baterias al lado), y la primera, ya es la segunda fabrica mas grande de Europa detras de la mitica de VW en la "ciudad del lobo" la que se hizo en tiempos Nazis. lo peor de todo es que Tesla te fabrica un Model 3 en 10 horas, y VW un ID.3 en 30 horas. 


#13479

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Para ser más justos habría que calcular el cociente entre el valor actual y el medio de los dos Fondos, pero estamos en España.

Mirad si estamos en España que hoy están bombardeando los medios que unos algoritmos ultramodernos + big data determinaron que habrá 36 muertos en carretera esta Semana Santa. Y venga repetir eso; no cabe ni un tonto, ni un paleto más en esta España.

¡País!, que diría Forges.
#13480

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

la "suerte" que tienen los fabricantes de coches tradicionales es que esto no es como Wassap o Tiktok, que crean una app en una empresa que no tenía ni 100 personas y distribuyéndola por las tiendas de Google o Apple arrasan. Aquí hay que montar fábricas, clusters de proveedores, red de distribución, postventa...
Esta semana curiosamente han publicado dos noticias interesantes sobre VW:
Por un lado, en una entrevista concedida a la prensa económica española:
 

Herbert Diess, CEO de Volkswagen, sitúa a España como la clave para sus coches eléctricos "baratos"

 https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/hebert-diess-ceo-volkswagen-espana-centro-coches-electricos-baratos/20220408135314056612.html

Pero luego van y dicen que, de forma global, se van a centrar en los vehículos que dejan más margen:
More profitable vehicles, and fewer models with internal combustion engines: that’s the plan for the Volkswagen Group over the next decade. 
https://www.carexpert.com.au/car-news/volkswagen-to-focus-on-profit-not-sales-will-cut-60-of-ice-models-by-2030

Con lo cual, sumando ambas noticias, como que no pinta muy bien para las fábricas en España.

#13481

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

yo puse casi el doble de pasta en Cobas que en AZValor por aquello de fiarse más del que parecía el "lider" y casi tengo lo mismo en ambos. 
#13482

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Vayan sacando el champán que hoy tiene pinta que alcanzamos el 200.
Papa a cobras no que eso se va 0 
:o)

En fin, a ver si Palmarés nos deleita con una primavera-verano (búrsatilmente hablando) estupenda.
#13483

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Zack:
Life puso un mensaje en el otro Foro con 20 citaciones con arroba.
Como no espabiles no llegas a 900 páginas, tío.
#13484

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Exactamente, sin esa necesidad de Escala, los fabricantes Europeos estarian jodidos, solo BMW-Daimler-GrupoVW en 5 años, van a menter mas de 200.000 millones de euros en inversiones y capex.... no es por nada, pero es mucha pasta como para que sea replicado. 

Pero la realidad es esta...

  • Estan vendiendo cada vez menos coches.
  • Sus margenes en coches electricos son peores que los de combustion.
  • Los compontes del futuro de los coches electricos no seran capaces de lograr fabricar propiamente todos.
  • Se cierra el gap tecnologico con fabricantes chinos.
  • Te ha salido un gran competidor premium. 

Mira, te pido de corazon que veas este video de internet no hace falta que sea completo, pero sino no alcanzaras la perspectiva que quiero que veas, luego juzga tu, son actualizaciones del FSD esta es de hace 3 dias, Version  FSD Beta 10.11.2 . 

Sin trampas, con el volante a la vista y sin manos.

https://www.youtube.com/watch?v=Axswb2N9PDk

(y te puedo buscar rutas mas complejas haciendolas asi de bien) 

Bien...Coche americano, algunos componentes europeos, neumaticos alemanes, baterias japonesas, Sotfware americano, Hardware de diseño americano y fabricacacion en Taiwan o corea del sur... pantallas de japon , aplicaciones informaticas americanas, y camaras de video y sensores americanas,  

Donde queda el "know how" Europeo ? ahi ?... donde ? en la suspension adaptativa ? , en los neumaticos continental ? . 

Te bajaras de ese coche en medio de una calle de madrid, mientras vas al zara a comprar, y le diras que busque sitio solo y aparque por ahi, y eso tendra factura en Dolares, no en Euros.   



 
#13485

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Alguien sabe cómo está el negocio de Allende, quiero mirar qué lleva y es imposible..