Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

50m2 es un palacio.
Hay muchos que rondan la mitad.
:o)

@enverto Por fin entiendo algo sus cuentas. Usted opera con futuros/apalancado, ¿correcto?

Muy bien ejemplarizado.

PD. - Me estais empezando a dar miedo, como sabias que es mi indice y operativa fetiche? Espero que no sepas mi horoscopo, sino esta noche no duermo :)

No me tientes que voy! 

Que sería de la vida sin elccochinillo! El de Goyo no lo conozco, así que esto hay que solucionarlo! 

Un abrazo

No, si son 400 o 500 o 600 más al mes que el alquiler ese dinero no puedo gastarlo ahora en otras cosas, tengo que gastarlo forzosamente en vivienda. Si comprarlo me cuesta 600000 y alquilarlo me cuesta 300000 puedo elegir si me lo compro por 600000 (y al final tengo un piso) o lo alquilo por 300000 (y me gasto los otros 300000 en otra cosa). 

Tu crees que tener un piso en propiedad es bueno y que es mejor eso que gastarse el dinero en X. Yo prefiero, por mis circunstancias personales, gastarme el dinero en alquilar, tener dinero para educar a mi retoño como creo conveniente y no tener un piso dentro de 25 o 30 años. 

Las circunstancias de todo el mundo no son las mismas. 

Conozco personalmente sabiendo lo que ganan a 8 ingenieros. Ninguno llega a los 6000 mensuales. Hay aeronáuticos, industriales, caminos, telecomunicaciones, todos están entre 2000-3000 mensuales netos con más de 10 años de experiencia laboral. Todos formados en universidades públicas españolas. Todos han ido a colegios públicos o concertados. 


Gente cercana que conozco que gana 6000 o más mensuales: 9. Oxford, Cambridge, CERN,ICAI, colegios privados. En varios de estos casos padres muy humildes que se gastaron lo que no tenían en educar a sus hijos. Muy humildes, en uno de lo casos un obrero sin estudios.   1 de ellos colegio público y poca formación. Este es empresario, tiene su propia empresa y le sobra el dinero. Eso si, la cantidad de trabajo y esfuerzo que le ha costado y la cantidad de horas que le dedica a la empresa no se las deseo a mi peor enemigo. 
Casualidad? No te digo que no, pero vamos, que me resulta sospechoso. 

Saludos

Conozco unos cuantos (bastantes) que han pasado por ahí y no veo diferencias conmigo que he pasado por la concertada en niveles básicos y la pública en universitario. Tanto en lo económico cómo a nivel formativo. Esta es la realidad para ellos y servidor:

Bueno, si veo una diferencia: ellos accedieron a la empresa enchufados y yo por méritos propios (o deméritos de los otros candidatos, cómo prefieran).

Sobre cómo se acumula y distribuye el capital. Muy interesante artículo: 

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-03-30/salarios-ganan-cuota-reparto-tarta-nacional-costa-beneficios_3013028/

En los años 80, el 57% del PIB lo representaban las nóminas. En la última década, no ha superado el 45,4%. Estos son los efectos de la revolución tecnológica, que todavía seguirá creciendo con la inteligencia artificial, realidad aumentada, etc. 

En definitiva, aunque este año haya sido excepcional por la pandemia, se acumula capital vs empleo y el aumento de productividad se está haciendo mayoritariamente vía reducción de salarios.

Esto no son mimbres para que la vivienda suba de precios. Y sus efectos ya se empiezan a notar en los precios y en las políticas "regulatorias".

Zackary, el papel lo aguanta todo.
Tu mismo haces mención a "la media histórica que usas" y es eso, una media.
Mi opinion es que si se tiene el dinero,a por la vivienda, nada de apalancamiento.

Cada uno es libre de hacer lo que quiera, faltaría más.
Pero pagar con estos tipos de intereses a toca teja es la peor opción con muchísima diferencia (desde un punto de vista patrimonial).
Respecto a la media histórica, algo hay que usar ya que el futuro siempre es incierto.
No conozco a nadie que se haya hecho rico pagando a toca teja.
@abuelitodimetu ha visto y ha oido mucho -ja ja ja-, quizá él conozco alguno.

Muy interesante ese artículo. Dice literalmente " El resultado muestra que el año pasado los salarios, frente a los beneficios empresariales, salieron mejor parados de la crisis del coronavirus. Lo singular es que esa mejora se produjo a pesar de que la economía destruyó el último año nada menos de 962.000 empleos a tiempo completo, que es como se mide la evolución de los puestos de trabajo en términos de contabilidad nacional."

Casi un millón de empleos que han desaparecido.

Si ahora retrocedemos a los tiempos pre-pandemia, y miramos la fiscalidad, encontraremos una gran paradoja, ya que las empresas se estaban forrando pero el impuesto de sociedades contribuía con la mitad de recaudación que en 2007 a las cuentas públicas. Cómo es posible que las empresas ganaran tanto dinero y por impuesto de sociedades se recaudara la mitad que en 2007? 

Lo que debatimos es que es mas interesante comprar que alquilar y ademas en un grupo de gente muy determinada, comprar/vivir en  pisos de 500000, de colegios privados, de estudios en el extranjero,  de inversiones en bolsa y de licenciados en Oxford  y Cambridge, de ganar 5000 o 6000 euros entre los dos .
Pero tu como siempre no te enteras.
A continuación afirmas que los ingenieros ganan entre 2-3000 euros pero das unos datos y dices que en España hay 1,5 millones de personas que ganan más de 3500, eso es incoherente. No estamos hablando de la plebe estamos hablando de otras gentes.

Muchos ingenieros están en ese grupo y ganan más de 3500. Hablo de los ingenieros del principio, tíos inteligentes y trabajadores que eran los mejores en el colegio, en el instituto, en la universidad y en el trabajo. 
Pero ademas si te hubieses enterado verias que yo apoyo no que los pisos suban de precio, sino que incluso bajen en un horizonte de 50 años mas del 40%

Sigues siendo un incoherente.
Eres tu el que hablas de comprar/vivir en  pisos de 500000, de colegios privados, de estudios en el extranjero,  de inversiones en bolsa y de licenciados en Oxford  y Cambridge, de ganar 5000 o 6000 euros entre los dos y también el que menosprecia a los funcionarios.
Con lo anterior yo automáticamente pienso en la elite de la sociedad, en la creme de la creme. Y planteo el tema de comprar o alquilar y de lo que se trata es de si meto el dinero en un piso para vivir o vivo de alquiler y lo invierto en otras cosas y ver que es más interesante.
En ningún momento se trata de comparar gastarme el dinero en un piso o gastármelo en el casino, cada cual hace con su dinero lo que quiere.
Pero si todo eso no existe y el dinero no lo tienes, no hay nada que hablar, el que esta de alquiler no puede comprar.
Las matemáticas no dicen si una vivienda esta cara o barata y los cálculos solo dicen que el que compra esta mejor que el que alquila y además hay una cosa que es una verdad absoluta “el que compra podía optar a vivir de alquiler siempre, pero el que alquila no puede optar a comprar siempre”.
Eres tu el que manipulas las cuentas para que sea lo que tú dices y ni así salen. Yo en mis cuentas no te planteo siquiera que los pisos suban sino que aunque bajen sigue siendo más interesante comprar que alquilar.
No es coherente que alguien con esa cifra de ingresos quiera pagar alquiler en pisos de 500000 euros, ir a colegios privados, gastar 600 euros al  mes en otras cosas y además tener dinero para inversiones, lo que debe hacer es olvidarse de colegios privados, ahorrar un poco, vivir en un piso más modesto y luego comprar.
Primero hablas de inversiones y luego dices que no tienes nada y quieres gastarte los 600 euros en educar a tu retoño, de lo que estamos hablando es que tienes los 600 para el retoño y además dinero para invertir.
A continuación afirmas que los ingenieros ganan entre 2-3000 euros pero alguien da unos datos y dicen que en España hay 1,5 millones de personas que ganan más de 3500, eso es incoherente, yo te estoy hablando de gente lista, los mejores que son los comparables con los de Oxford y etc.