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Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

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Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Hilo cerrado

Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico
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#353

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

O que se ve que se mueve es los setenta escaños esperados a los treinta y tantos si no se descuentan los diecitantos de unió...un abrazo...el marron de mas y oriol se lo comeran ellos...ya son cadáveres políticos...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#354

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

Mas nos vale a todos que CiU continue llevando el proceso.
Porque si ERC gobierna la prima de riesgo se nos sube y puede poner en riesgo la economía...y por tanto el proceso hacia la independencia.
Los mercados no perdonan un gobierno de izquierdas.
ERC sería visto como un gobierno que produciría inestabilidad.
Saludos.

#355

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/2097998-habra-independencia-porque-no-referendum-opinion-pronostico?page=39#respuesta_2115690

No te lo tomes a mal pero estais muy verdes en Politica , al único que veo que tiene claras las cosas un poco es a Jaumes ..

aquí pueden existir 2 sujetos de derecho el estado o El pueblo , pero no los dos a la vez
O el pueblo cede competencias al estado o el estado cede al pueblo competencias ..
llamando a ese ámbito privado .. pero ojo que con la ley del aborto se ve muy claro que al estado le gusta inmiscuirse en el supuesto ámbito privado ..
--

partiendo de ahí si tu haces la cuenta "Mas nos vale a todos que CiU continue llevando el proceso." no digo que aciertes sino que suficiente gente lo piense ..piensa un poco

Rajoy esa cuenta la hace que tonto no es

Si no hay referéndum en Noviembre, lo siguiente es elecciones plebiscitarias ..
Que va ocurrir en esas elecciones .. porque la parte de Duran y Lleida .. INDEPENDENTISTAS ..
pues no son .. me refiero a los votantes .. un porcentaje al menos .. 50.000-100.000 votantes

aquí pueden ocurrir varias cosas si surge un nuevo partido socialista de ámbito catalán ..

que se presente solo o que se integre en ERC

Que Ciu se divida, o al menos que se dividan sus votantes .. aun en mayor proporción ..
de aquella mayoría absoluta ( 8 y yo diciéndoos .. cuidado que unas elecciones con alta movilización, una alta participación , es algo distinto )

Me acuerdo de Evole ,como conto que su padre acerto mejor el resultado que el mismo .. su padre le decía.. ¿¿seguro que va a arrasar CIU?? yo no veo eso que me cuentas ..y se lo decía al hijo

Lo que paso ya lo sabes

si me dices que Mas es la carreta y no la mula, que la mula es el pueblo y la independencia es el OBJETIVO .. el voto puede ir a ERC , pero nunca a una CIU con el partido de Duran dentro

--

Total que volvemos al principio y hablamos de política de verdad y de números de verdad ( lo que le paso a Evole con su padre)

Ciu se va arriesgar a unas elecciones plebiscitarias contra ERC , con un sector nacionalista DE IZQUIERDAS según encuestas , de unos 60 diputados ?????????????? estando ella misma en riesgo de división o de perdida de votos , en su sector mas de derechas ????????

si no se va arriesgar o no se puede arriesgar,y no se da el referéndum en Noviembre ..

ENTONCES QUE PASA ???

yo con lo de Jaume si me habla del pueblo puedo estar de acuerdo .. el pueblo no tiene limitaciones políticas por cálculos electorales y la independencia en un horizonte cercano aunque no sea ya mismo no le va a frenar ..

pero CIU ????

Te cuento un secreto RAJOY LO SABE

Yo estoy deseando ver ese decidido espíritu indepedentista en la urnas , sin cálculos económicos , ni electorales ..

Sino pensare como muchos que es una pataleta para intentar sacar tajada no por deseos de independencia sino por mero calculo económico ..

que el espíritu para darle voz y reponer en sus Drets al pueblo catalán es una mascarada enorme entre PP y CIU contra el pueblo catalán

un abrazo

PD sigo preguntando se va arriesgar CIU a unas plebiscitarias en las que pueda perder ???
espero respuesta .. CIU es la carreta dices , no es ERC que si que puede ser la mula

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#356

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

A todo esto, esa cuenta no es que la comentes tu, sino que se la sabe El Gallego y si en
un tipo de situación se siente comodo, es en ese tipo de situación ..

Aun mas digo si es verdad que el PSC se divide ..
y Cataluña es donde el PSOE ha ganado los gobiernos de ZP ..

Rajoy esta asi

Que en 2015 son elecciones generales

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#357

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

Mira que es sencillito lo que dices...y mira si es sencillo imaginar que ocurrirá si es erc la que por mayoría gobernase la Cataluña aspirante a la i dependencia...si a mas no lo recibe ni el tato...a junqueras imagínate...el aislamiento seria bestial...solo si la independencia no fuese el objetivo sino con.o decimos el principio del fin del estado westfaliano...pues si que podrían generar u a corriente de opinión favorable entre los ciudadanos de los países ...pero jamas entre los estados...ya ves es una cuestión de cuan bravo sera el pueblo de Cataluña para soportar esa presión...y que no venga nadie a .molestar con cisnes...en fin...en la hipótesis de erc al mando...tu crees que no se pasaría en Europa de advertir de su auto exclusión a convidar al estado español a que aplique el mandato constituciónal de suspensión...en fin...la cordura brilla por su ausencia...y Mié tras ...pues todos habremos perdido la oportunidad de intentar cambiar las relaciones estado pueblo...entonces caerán en cuenta mucho de que han sido utilizados para impedir lo que era posible...un abrazo...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#358

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

Sencillo...sencillo...un abrazo...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

#359

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

Supongo que tu post ha sido producto de que la hora impetuosa, ya que si no, no entiendo nada.

"Mas nos vale a todos que CiU continue llevando el proceso."

Esa es una frase a mi juicio desafortunada que lo único que hace es confundir todavía más a aquellos españoles que no se creen nada de este proceso y siguen señalando a Mas como el chivo expiatorio de todos los males.

Y del resto de tu post tampoco estoy nada de acuerdo. Catalunya es de izquierdas (en su mayoría). Te lo pongo en mayúsculas si quieres: IZQUIERDAS.

El único motivo o el principal motivo de que los catalanes votaran a CiU, fue porque estos tuvieron muy claro, repito muy claro que los intereses de los catalanes se defendían muchísimo mejor con un partido propio catalán, que no con una sucursal del PSOE en Catalunya.
Pero todas y cada una de las elecciones generales ganó los socialistas en Catalunya. Eso creo yo que es ser algo de izquierdas.

"Los mercados no perdonan un gobierno de izquierdas"

Joder, vas a pensar que quiero cargar las tintas contigo y nada más alejado de la realidad, estoy muy de acuerdo en mucho de lo que dices a veces, pero tampoco estoy conforme con esa frase. Si me dijeras que el proceso lo lidera la CUP, te daría la razón, pues nos podemos acojonar todos un poco si quieres. Pero ERC no es un partido "radicalmente" de izquierdas.

Un saludo

#360

Re: Re:El Parlament solicita el derecho a la autodeterminación

Txuska...cuando se nos olvida el poder que puede llegar a ejercer el estado y no recordamos las medidas cohercitivas que el derecho de estos les otorga ...y el como pueden apuntar y acertar a objetivos distantes ...olvidamos mucho...la puerta que dejo abierta zapatero con aquella medida de excepción debería de hacernos repensar... las aspiraciones con un acto de guerra que fue la toma y corte de abastecimiento de un deposito de agua de melilla...y el flete organizado de cientos de autobuses para entrar en melilla...las aspiraciones alauitas sobre melilla...en fin ...que los controladores fueron sometidos...de lo otro casi nadie hablo...escenarios hay miles...y repuestas varias de cientos de miles...un abrazo...

Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen

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