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La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

108 respuestas
La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia
La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia
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#46

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

No sé si has "captado" que esto viene a cuento de quien decía que el último pensador griego fue Aristóteles.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#47

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

¿Cómo es el nuevo ministro de Finanzas Griego?

Euclides Tsakalotos era hasta ahora jefe negociador de Grecia con los acreedores.

Libre Mercado 2015-07-06

A primera hora de la mañana, el polémico ministro de Finanzas griego Yanis Varufakis, sorprendía al mundo presentando su dimisión tras la victoria clara de su partido en el referéndum del pasado domingo. Varufakis dimitía "para no entorpecer las negociaciones" del ejecutivo heleno con las instituciones europeas que ya de por sí se encuentran en un momento complicado.

Ha dimitido a petición del primer ministro griego, Alexis Tsipras y de otros líderes dentro de su partido dada da debilitada imagen pública de Varufakis. La renuncia de Varufakis disparaba las incógnitas sobre quién sería su sustituto en el cargo. Todas las quinielas apuntaban desde el principio a Euclides Tsakalotos, hasta ahora jefe negociador de Grecia con los acreedores y portavoz del gobierno heleno en temas económicos. Finalmente, en la tarde de este lunes se ha confirmado que Tsakalotos es el sustituto de Varufakis.

De ideología comunista

Tsakalotos nació en Holanda en 1960 dentro de una familia griega adinerada. En cuanto a las formas, nada tiene que ver con con la imágen de 'gamberro' de Varufakis y sus archi conocidas camisetas de algodón y chupa de cuero. Tsakalotos es amante de la sastrería británica.
Tal y como contamos en Libre Mercado hace unos meses, los medios locales le definen como "un hombre más moderado que Varufakis a la hora de defender sus posiciones". Podría decirse que es más educado que Varufakis, pero más radical en sus planteamientos ideológicos. Mientras Varufakis era más afín a las tesis keynesianas, Tsakalotos es de ideología comunista. Es más, muchos de sus compañeros de Syriza le conocen como "el aristócrata rojo", por ser de alta cuna e ideología radical de izquierdas.

Formado en Gran Bretaña, obtuvo su doctorado en Oxford en el año 1989. Desde entonces y hasta 1994 trabajó como profesor e investigador de la Universidad de Kent. En 1995 se incorpora a la Universidad de Economía y Negocios de la capital helena donde permanece hasta que en 2010 fichó por la Universidad de Atenas como profesor de su departamento de Economía.

Tsakalotos es miembro del comité central de Syriza, algunos medios helenos apuntan que es un "marxista moderado". También consideran que defiende sus posturas de una forma más suave que su predecesor así como más paciente. Tsakalotos, juró el cargo como nuevo ministro de Finanzas de Grecia este lunes a las 20.00 horas de Atenas (19.00 horas de Madrid).

Tras su toma de posesión, Tsakalotos ha dado una rueda de prensa en la que ha confiado en mantener a su lado a su antecesor, Varufakis, para que "me ayude y me de consejo", ha dicho. Sobre su tarea y su nuevo cargo ha dicho que "no les escondo que estoy muy nervioso" ya que asume el cargo en uno de los momentos "más difíciles de la historia de Grecia", decía.

Sobre sus intenciones, se ha limitado a señalar que "queremos asumir el mandato que nos dio el pueblo griego para hacer algo mejor para los trabajadores y para los que más han sufrido, los que han perdido su trabajo o los que han visto cómo se les han recortado sus pensiones".

Para Tsakalotos, "el pueblo griego, el domingo demostró que no es tan egoísta, que no ha tenido miedo ni ha mirado sólo por sí mismo. Eso mismo es lo que va a hacer este gobierno", concluía.

http://www.libremercado.com/2015-07-06/como-es-el-nuevo-ministro-de-finanzas-griego-1276552257/

#48

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

El último pensador filosófico del estoicismo (estos filósofos Estoicistas también fueron denominados Estoicos) fue EPICTETO:

(c. 55 d.C.-135 d.C.), pensador griego cuya filosofía del estoicismo resaltó la libertad, la moral y la humanidad. Epicteto quizá nació en Hierápolis, Frigia (hoy en Turquía). Aunque era de origen esclavo, de joven estudió los escritos de los estoicos y después de conseguir su libertad fue a enseñar filosofía a Roma hasta el año 90 d.C. En esta fecha el emperador romano Tito Flavio Domiciano, temeroso de los peligros que a su parecer entrañaban las enseñanzas de los estoicos, envió a Epicteto y a otros filósofos al exilio. Epicteto se instaló en Nicópolis, al sur de Epiro, donde murió.

Las enseñanzas de Epicteto se han conservado en dos obras compiladas por su alumno, el historiador y filósofo griego Flavio Arriano: Manual de Epicteto, que se conserva completo, y las Disertaciones o Diatribas, de las que se guardan cuatro de los ocho libros que las componían. Según estas obras, Epicteto estuvo muy interesado por el problema de la moral —definir el bien. Afirmaba que los humanos son seres limitados e irracionales, pero que el universo, regido por Dios a través de la razón pura, es perfecto. Como los seres humanos no pueden conocer ni controlar su destino, deben dejar de esforzarse en conseguir el conocimiento del sentido de este mundo y, en su lugar, aceptar con paz de espíritu el hecho de su propia impotencia ante el destino. Como corolario de esta doctrina, Epicteto mantuvo que los seres humanos, han de ser tolerantes con los errores de los demás a causa de su propia debilidad.

Saludos.

#50

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Vuelve a fallar la objetividad de la fuente. Me recuerda a un chileno que conocí hace unos años y que estaba empeñado en que Aznar era comunista.
Nunca se es suficientemente puro para los más fanáticos.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#51

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Podías aplicarte a tí mismo en esta ocasión esta respuesta que me dedicaste:

#52

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Pues no, no es aplicable en absoluto, porque mi respuesta se refería a una información y este caso es opinión.
Una cosa es dar una noticia (creo que era el caso del IVA del pan y la leche) y otra es dar una opinión, como puede ser que Varufakis es comunista.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#53

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Eso es cierto una cosa es opinión y otra información por eso el artículo de ABC está en la sección Gente&Estilo que es un poco menos seria y más desenfadada que las secciones de Nacional, Política, Economía, etc.

#55

Re: Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Son países totalmente improductivos, si España seguiría esas políticas sabrías lo que es pobreza, seríamos todos más iguales pero por abajo o te crees que salen de sus países porque les gusta el turismo y al contrario que en España personas no cualificadas en su gran mayoría.

El único país que se podría asemejar a Europa es Chile, con un gobierno socialista al estilo europeo.

En Ecuador es un logro que el 84% de las mujeres sean atendidas en un parto, imagina eso en España.

#56

Re: Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

No se que relación tiene toda esa perorata sobre políticos ladrones, he buscado mi comentario y no veo ningún sentido, pero no entiendo eso de votar a ladrones o a otros, si según ese comentario todos los políticos son ladrones votes a unos o a otros estarás votando a ladrones al final porque solo se vota a políticos, o se vota a ingenieros?.

Me parece que podríamos aplicar ese refrán que dice: "el ladrón se cree que todos son de su condición".

#57

Re: Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Creo que es perfectamente compatible ser ingeniero y ser político.
Ya que estamos con Grecia, Aristóteles dijo que el hombre es un animal político, por algo será. Supongo que los ingenieros serán hombres, en general; o mujeres ingenieras.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#58

Re: Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Desde luego ya veo que me explico mal, aunque hay un refrán que dice que "a buen entendedor con pocas palabras le sobran".

Cuando cito a ingenieros es por poner una profesión a la que el pueblo no vota (igual podía haber puesto otra), contestando a un comentario de que los políticos eran ladrones y se me criticaba porque yo votaba a ladrones, mientras que el critico solo podía votar a políticos y por lo tanto tambien votaría a ladrones, un pequeño lio que ya se que a algunos les cuesta entender.

#59

Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

A los dirigentes de Podemos no les importa el carácter democrático de su organización, mucho menos el del país. Lo único que quieren, como comunistas a la vieja usanza y políticos profesionales, es el poder. Cualquier otra argumentación solo sirve para adornar un discurso tan populista como estéril para el gobierno de cualquier país. Es más, allí donde se ha practicado ese concepto de democracia, la población ha caído en la pobreza: Venezuela y Grecia.

La rebelión interna en las filas podemitas tiene que ver con la vieja y rancia idea partidista de implantar un sistema de elección de candidatos que prime a unos (la dirección) y perjudique a otros (la disidencia). El sistema de lista plancha –una única lista estatal– que elimina el sistema dowdall –que prima el voto por la posición en la lista– aleja aún más a Podemos de esa idea de partido que quiere "dar la palabra a la gente". Es aún peor que el centralismo democrático de los comunistas de antaño, que no engañaba a nadie, y sí resulta muy ajustado al populismo marxista nacido en América Latina.

La que practica Podemos no responde a ninguna de las condiciones teóricas de la democracia. Para empezar, la elección de los candidatos no es competitiva porque sólo existe una lista única, establecida por el Consejo Ciudadano Estatal, que dominan Iglesias y Errejón. No habrá, por tanto, confrontación de candidatos ni de proyectos o ideas. Sin debate, y sin su consecuencia, que es la elección libre, no hay democracia que valga. El simpatizante sólo podrá hacer una de estas dos cosas: votar la lista oficial o no votar. Ni siquiera hay, como en los países comunistas clásicos, un partido campesino.

En cuanto al sistema de elección de candidatos, es un conjunto de normas no aceptado por todos los dirigentes del partido sino impuesto por la cúpula. Imaginemos esto trasladado a un régimen representativo donde las reglas de juego no hayan sido consensuadas por los ciudadanos. En este sentido, es curiosa la incoherencia: los defectos que denuncian del "régimen del 78" son de la misma naturaleza que los que imponen ellos en su partido.

Otra condición que no cumplen es que no está establecido el sistema para la fiscalización de la acción de los representantes de Podemos, ni para su lógica revocación si no cumplen con el mandato recibido. Aquí el Consejo Ciudadano Estatal ha copiado a la casta de los partidos tradicionales. No hay voz para la opinión y el control que debería ejercer ese "pueblo" al que dicen representar. Dirán que un partido no es un espejo del régimen que quieren levantar, pero me temo que no es así, sino todo lo contrario.

En suma: no hay libre competencia, ni se respeta o fomenta la pluralidad, ni se permite el debate, ni hay acuerdo en las normas para la elección de los candidatos del "partido del pueblo", ni control de los dirigentes.

En realidad, lo que queda al descubierto es lo que el filósofo hebreo Jacob Talmon describió como "democracia totalitaria", heredera de Rousseau y cultivada por los jacobinos de Robespierre; esos que tanto citan Iglesias y compañía. Esa invocación a la democracia es la excusa perfecta para dar el poder a una minoría visionaria dirigida por un "mesías político", decía Talmon, en aras de un presunto “interés colectivo” y sacrificando las libertades individuales, las voces discrepantes, o las amenazas a su poder omnímodo. Tras una retórica exacerbada de igualdad y participación, no hay más que un fondo y una forma totalitarias. Pero que no eran liberales ya lo sabíamos.
Jorge Vilches

#60

Re: Re: La mayoría de los españoles cree que con Podemos España sería Grecia

Hombre, pues si no sabes lo que escribes, lo siento, pero deberias hacértelo mirar.

Tu escribiste esto en el post 15

No te lamentes nunca por informar.pero hazlo con propiedad, quien ha llevado a los griegos a donde están habrán sido ellos mismos, ya que han sido sus votos los que han llevado a uno u otro gobierno al poder, no te engañes o no quieras confundir

Supongo que las referencias a Venezuela serán por la ideología que los de Jodemos han implantado con su asesoramiento, luego alguna relación existe.

Y al P.P. le ocurrió lo mismo que se encontró con el país en bancarrota, sin embargo desde el primer día era el culpable, conviene medir a todos por el mismo rasero, aunque ya se que a algunos les puede la tendencia y solo ven lo que quieren

Saludos.

Vamos, que tu acusas a los ciudadanos griegos de haber votado a unos políticos que les robaron.

Está genial echar la culpa a los pobres ciudadanos de lo que hicieron los ladrones del PSOE y PP griego.

Y ahora sigue echandole la culpa a Txipras de los robos que hicieron los del PSOE y PP griegos.

Supongo que cualquier cosa vale para intentar machacar al que no piensa como tu.
Luego, supongo que empezareis con la siguiente tonteria, como que Txipras es muy feo para governar grecia, o que la mujer de Txipras no se afeita los sobaquillos.

Seguir, seguir con las tonterias.

Saludos.

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