Cataluña 2017: El final del camino.

Eso de que lo decidiréis vosotros.....de momento, es un deseo.
Una cosa es decir que se va a convocar un referéndum, otra convocar un referéndum, otra celebrar un referéndum, otra dar efecto al resultado del referéndum y otra mantener el efecto que le has dado al resultado del referéndum frente a la oposición de quienes no lo aceptan.
De momento en la casilla de salida.....

Puigdemont, en la lista de los doce personajes que pueden arruinar Europa en 2017
La revista estadounidense "Político" incluye el presidente catalán entre Beppe Grillo, los hackers rusos, el segundo de Trump y Geert Wilders.

El presidente de la Generalidad, Carles Puigdemont, ha conseguido en un año (el 9 de enero de 2016 fue elegido para suceder a Artur Mas) convertirse en la encarnación de un agudo problema que podría estallar en este 2017 que acaba de arrancar. Así lo entiende la revista "Político", una prestigiosa publicación digital estadounidense, que ha elaborado una completa lista sobre las amenazas que se ciernen sobre el viejo continente para unos doce meses que prevén convulsos. Y doce son los rostros (algunos colectivos) que señalan los responsables de "Político".

Los doce peligros con cara y ojos figuran por orden alfabético. En primer lugar, los editores de tabloides como el The Sun, Daily Mail y Daily Express, dado su entusiasmo con el Brexit. En segundo, la liga de fútbol china y su "obsceno gasto" en futbolistas que juegan en Europa. Michael Flynn, mano derecha de Trump y virtual consejero de seguridad nacional de los Estados Unidos, es el tercero de la lista. De él se dice que "si hay alguien en el probable gabinete de Trump que encarna a la perfección el estereotipo europeo de un feo americano, es Flynn, un hombre tan políticamente incorrecto que puede hacer que su jefe parezca un Boy Scout". Siguen Beppe Grillo, el populista italiano, y Jaroslaw Kaczyński, primer ministro polaco.

Solipsismo separatista

En el sexto lugar aparece Carles Puigdemont, a quien se dedica un jugoso comentario sobre el solipsismo separatista. La situación política catalana es descrita en los siguientes términos: "Así, el impulso catalán por la "autodeterminación" -como los políticos separatistas lo ven- sitúa al gobierno de Madrid ya la administración catalana en un rumbo de colisión tan espectacular como cualquier enfrentamiento entre el Real Madrid y Barcelona. Y eso obligará a las instituciones europeas ya otros gobiernos europeos a tomar partido. Dado el gran número de aspirantes separatistas a través del continente, es dudoso que cualquier país miembro de la UE tome partido por los nacionalistas".

Wilbur Ross, nominado para secretario de comercio de los Estados Unidos, los hackers rusos, Sarkozy, Martin Selmayr, jefe de gabinete de la Comisión Europea, Margrethe Vestager, comisaria de competencia de la UE y Geert Wilders, jefe de la ultraderecha europea, completan la relación de los "dirty dozen", los peligros para Europa en 2017, "las doce personas que (probablemente) arruinarán 2017", según el texto.

os pongo esta opinion que puso fermin aguilar en el foro hace mas de un año que creo refleja claramente hacia donde nos lleva el independentismo que gestopnan estos señores...

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El hecho de que sea realmente difícil que la virtud esté en los extremos no justifica tampoco la equidistancia. Y en el contencioso catalán tengo claro que el principal responsable es Artur Mas y el presidente de gobierno que menos responsabilidad tiene para que se haya llegado a esta situación de los que hemos tenido hasta ahora se llama Mariano Rajoy, a pesar del concepto que tengo de este brillante opositor que explicaré más adelante. Como no es cuestión de repetirse ya escribí en su momento algo al respecto:

http://libreopinion.forospanish.com/t89-la-cobardia-de-mas

Lógicamente cuando escribí aquello yo pensaba que este espécimen estaba en sus cabales, pero después de ver el espectáculo del pasado domingo donde después de obtener los apoyos que ponen título a este texto (Sumando todos los independentistas del más variopinto pelaje ideológico parece que son los que van a todos los fregaos y alguno más que se haya incorporado, lo previsible. Y después cuando muchos de ellos dicen que se alegra de que la participación haya sido alta pensaría que se trata de un marciano, si no fuera porque comprendo que se trata de la clásica hipocresía de los políticos. Realmente lo que les hubiera interesado es una menor participación para conseguir su propósito, que de momento se ha neutralizado en parte, por los que veían -y ya se sabe que normalmente en Cataluña la participación es por sistema bastante inferior en las autonómicas que en las generales- que este ente podía conducirnos a todos, empezando por ellos, a una verdadera catástrofe) dónde se le veía reír, aplaudir, parecía en estado de éxtasis, que levitaba, etc. Todo un verdadero espectáculo surrealista en definitiva. Afortunadamente hoy ya he conseguido dejar de reírme y estoy escribiendo esto. Mi conclusión sobre esta cosa es que nos encontramos ante una mente realmente compleja, impredecible y extravagante, y por tanto difícil de analizar. Como sobre esta extraña criatura ya llevo hasta un verdadero tratado para intentar descifrarlo me limito a dejar los enlaces (además del anterior) y el que tenga paciencia que los lea:

http://libreopinion.forospanish.com/t72-independencia-de-cataluna

http://libreopinion.forospanish.com/t94-el-mono-vasco

http://libreopinion.forospanish.com/t98-aleluya-por-fin-llego-el-mesias-aleluya

http://libreopinion.forospanish.com/t123-el-penultimo-espectaculo-patriotero

http://libreopinion.forospanish.com/t131-la-nueva-galaxia

http://libreopinion.forospanish.com/t132-un-rotundo-fracaso

http://libreopinion.forospanish.com/t137-el-esperpento-iberico

Mi opinión es que estaba simulando y que iba en busca de la pela, pero comprenderlo realmente sería tarea del mejor Nobel en Psicología que se hubiera dado o se dé, en el caso de que existiera tal premio.

Por supuesto el hecho de que considere al elemento en cuestión como el principal responsable, no quiere decir que sea el único precisamente. Podríamos empezar desde la plebe donde existen españoles que parece que no comprenden que lo más normal es que las personas se expresen en la lengua con la que se sienten más cómodos y ésta suele ser la materna (y por ello no hay que llamarlos polacos). Hay otros que, aunque se dan cuenta que si no se les habla en español su interlocutor no lo comprende, se mantienen en sus trece y no cambian de idioma sencillamente porque no quieren y no tienen la más mínima educación. A pesar de ello pensaba, y sigo pensando, que en ambos casos son una minoría, y aunque tampoco me he puesto a contarlos también hay que comprender que hay más españoles no catalanes que catalanes.

De momento, por si ya no estaba claro, el ser en cuestión ha partido a su propia sociedad en dos, para simplificar. Y cuando ahora te encuentras que el debate para muchos está en quien tiene la mayoría absoluta (y que yo sepa no la tiene ninguno) o quien no la tiene; o quien tiene el 48% y quien el 52%, etc., etc., te das cuenta que lo que tratan es de imponer y no de buscar una solución dialogada de una vez por todas.

Yo, particularmente, soy partidario de que los plebeyos tengamos mayor capacidad de participar en la res publica, y tener mayores facilidades para la convocatoria de referendos es una de ellas. Pero los catalanes debieran comprender también que en este caso solo se conseguiría dar más mora al problema y no es la solución. Y la respuesta la tienen en su mitificado Quebec. Creo que ya han perdido dos, en cuanto vean alguna posibilidad convocan otro y esto es el cuento de las habas que nunca se acaba (o si se acaba, lógicamente, es cuando alcancen su propósito).

La solución por tanto debe ser política y el problema es que si políticos más capaces (Pujol después de lo que se conoce prefiero no mencionarlo) como Suárez (que bastante consiguió con dejar nuestra democracia medianamente encauzada) o Felipe que para conseguir la gobernabilidad del país empezó con cesiones (que si se hubiesen tenido que hacer, debiera haberlas hecho de otra forma) no lo consiguieron, con los que disfrutamos actualmente lo veo prácticamente imposible. Y a continuación me explico al respecto.

Nuestro presidente de gobierno, por mucho que destaque mi entrañable Marhuenda sus extraordinarias capacidades, demostró en una reciente entrevista concedida a Alsina para Onda Cero, que no es solo que tenga menos reflejos que Casillas en el pasado Mundial, sino que desconocía cuestiones tan básicas como el hecho de que no se puede desposeer de la nacionalidad española a un español de nacimiento a no ser que él así lo desee. Y para esto no es necesario saber tanto de Derecho como algunos dicen que sabe. Basta con aplicar el sentido común para comprender que no se puede convertir (al menos en una democracia) en apátrida a un ciudadano tan fácilmente como él entendía. Y algunas otras lagunas en las que ya no me extiendo. Esto unido a lo que escribí en “El esperpento ibérico” (cuyo enlace figura más arriba) me hace temer que ya no sabemos ni quien nos gobierna. Porque cuando lo escucho en ocasiones en el Congreso parece un papagayo que cuenta lo que ha memorizado (o le han dicho que memorice) y ya de ahí no sale.

Si éste señor es la cúpula del país, ¿qué podemos esperar de los que estamos por debajo?

Pues sin salirme de este maravilloso partido tenemos que la oposición la tienen ya dentro. Un ex presidente (de lo más mediocre, dicho sea de paso) que parece que no acepta que él ya no manda, aunque que si mandaba sobre el que se supone que manda ahora. Mi querido Aznarín debiera comprender que a veces hay que elegir entre mangonear o forrarse, pero quizá las dos cosas a la vez no pueden ser. O una señora, como decía no recuerdo quien, “de cuyo nombre no quiero acordarme”, que dijo lo que dijo por dos veces con rotundidad en “La Sexta Noche” y al día siguiente ya estaba desmintiéndolo. Mejor hubiera sido que se hubiera escondido debajo de una piedra hasta que pasara el temporal para volver a asomar la cabeza. Esta individua no sé si piensa que los demás tenemos su “inteligencia” y no nos damos cuenta que lo dijo independientemente de que las palabras textuales fueran otras. Pero ahí que continua ella, de concejala, hoy queriendo apoyar a uno, mañana al contrario, etc., etc... Y lo peor es que todavía hay quienes la defienden. En fin en este caso lo mejor es aplicar aquello que decimos en el sur (al menos) cuando nos preguntan a qué vuelta se cae un perro. La respuesta es que a la última. Y por tanto ya llegará, ya llegará,...

El partido que dice que es el principal de la oposición para llegar algún día a parecerse a lo que fueron, debieran empezar por aclarar el cacao que tienen montado en su propio seno. Y podrían empezar por dejar meridianamente clara, de una vez por todas, su relación con el PSC. Ahí dejo otro enlace que ya escribí en su momento:

http://libreopinion.forospanish.com/t92-psc-la-remora-del-psoe

Y cuando lo hagan que nos expliquen a los demás en que consiste eso del “federalismo asimétrico”. España tiene mucha historia (aunque hay otros que tienen aún más); hemos sido provincia romana, ha habido reinos diversos, condados, taifas, moros y cristianos, etc., etc... Pero federal solo lo fue de alguna manera durante la I República que acabó antes de que empezara. Que existan en otros países como EE.UU. o Argentina que surgieron como todos sabemos es más comprensible. O en Alemania, que se unificó en el XIX, y donde los norteamericanos prácticamente lo impusieron para evitar una excesiva concentración de poder en ese país después de la que organizó el amiguete Adolf. Pero cuando ponen el adjetivo asimétrico (para dar satisfacción a los independentistas) debieran explicarlo con mayor claridad aún, dado que así por encima parece que los que van de solidarios entre los españoles pretenden acentuar la insolidaridad interterritorial. Porque esto parece el mundo al revés, o es que están mal de la azotea y quieren que el resto acabemos como ellos.

Ahora hemos descubierto que la gran esperanza blanca se llama Ciudadanos habida cuenta el éxito obtenido en Cataluña, pero o yo estoy equivocado o es que Cataluña es Cataluña y España es algo más grande. Como ya también escribí en su momento algo al respecto ahí dejo otros dos enlaces:

http://libreopinion.forospanish.com/t124-ciudadanos-alternativa-bisagra-irrelevante

http://libreopinion.forospanish.com/t133-la-abdicacion-de-la-alternativa

Ciudadanos es un partido donde existe gente joven con propuestas muy razonables, que se pueden discutir, y compartir o no en mayor o menor medida. Ayer particularmente Inés Arrimadas, en “La Sexta Noche”, demostró que encima de sus hombros además de una bella cara tiene una cabeza muy bien amueblada. Lástima que el Mundo en una fotografía insólita nos privara de tan hermoso rostro y solo nos mostrara su no menos destacable cuerpo (aunque sin cabeza). Pero no tienen ni estructuras, ni candidatos suficientes y medianamente solventes en el resto del país. Además no dejaban de largar las condiciones en que iban a apoyar al PP y en una reciente portada en “El País” leí algo sobre su disposición a apostar por el PSOE. No sé si todavía están a tiempo y aprovechan que están en la cresta de la ola o las tienen claras. Máxime cuando el aparato mediático propepero le está viendo las orejas al lobo y ha puesto en marcha su maquinaria una vez que ya les ha hecho el servicio en Cataluña.

Lo de Podemos por si ya no estaba claro se ha confirmado. Es comprensible que en Ciudadanos, aunque se dediquen a la política, son jóvenes y por tanto bisoños. Pero por una vez, y espero que no sea un precedente, coincido con mi admirado Paquito. Yo ya suponía que Políticas no era precisamente Ingeniería de Caminos, pero como se les observaba cierto discurso, hay tanto doctor en esa ciencia, y alguno que otro parece que la nota más baja que obtenía era matrícula de honor esperaba que no cometieran tanto error estratégico como han cometido. Pero cuando yerran en algo que conocen hasta los más ancianos como es aquello de que “el que mucho abarca poco aprieta” no me duelen prendas en darle la razón a Marhuenda. En esa facultad se debe estudiar poco o casi nada, cuantas más veces y más alto se diga Lenin más se asciende. Empezarán por ser profesores asociados, cuando algún catedrático vea que alguno grita Lenin con más fervor que el resto lo hace profesor titular, así se conseguirán las cátedras, después el decanato y como para el rectorado no tendrán votos al que grite Stalin con más convencimiento, pues dan un golpe de Complutense y lo hacen rector, que es como los mencionados entendían la democracia. Por tanto Podemos se irá diluyendo poco a poco como un azucarillo.

Para encontrar algo de coherencia hay que irse a IU, lo que sucede es que estos señores no evolucionan y parecen anclados en el siglo XIX. Además su líder, Garzón, aunque tiene nivel es joven y está en la idea de que la política son matemáticas (que de eso parece que se estudia en Económicas), y pretende formar un frente a la izquierda del PSOE. Quizá debiera saber que en las “matemáticas” políticas dos más dos pueden ser cuatro, seis, uno, etc., y eso depende de muchos factores. En cualquier caso es una formación sólida que tiene la base del PCE, y tendrá continuidad en el futuro con sus altibajos y con un techo que al no evolucionar difícilmente superarán.

Otro político con seso es Urkullu, pero para este señor su concepto de país es mucho más pequeño que para la mayoría de los españoles. Procura simplemente que no le toquen sus privilegios, lanza la caña por si queda algo que todavía no haya pescado, de vez en cuando le ordena a alguno de sus voceros que diga alguna cosita no sea que alguien en Madrid se atreva a tocarle lo que ya tienen, etc., etc… Y yo además incluso añadiría que, por mucho que reivindiquen, al PNV tampoco le interesa poco su unión con Navarra, ya que este hecho haría que este partido perdiera más influencia aún en aquellos territorios.

Visto lo visto el panorama político que tenemos da miedo, pero como soy de la opinión de que en democracia, al menos en teoría, cada pueblo tiene los dirigentes que merece no pasa nada por bajar en el estrato social.

En este país hay muchos medios que más que de comunicación son de manipulación. Particularmente a mí me gusta que existan medios que abarquen todo el espectro político con la mayor amplitud posible. Pero creo que la diferencia entre defender una posición política determinada y unas siglas políticas determinadas es evidente. Por tanto cuando algunos señores (que no creo que sea necesario que nombre) quieren hacerme creer que lo blanco es negro en tanto su rostro se va encarnando no sé si piensa que soy tonto, que me quiere volver loco, que es él el que está mal de la perola es él, o lo que creo y estoy casi seguro, que se trata de un periodista, pero periodista orgánico.

El ejemplo de la portada de “El Mundo” con Inés Arribadas descabezada y de fondo difuminada la fotografía del rostro de Rivera, por mucho que digan, yo no la considero precisamente machista (aunque algo habrá de ello) sino que su intencionalidad es intentar desprestigiar a Rivera mostrándolo como un líder que no se atreve a dar la cara y se esconde detrás de una mujer sin cabeza. Esta ausencia de cabeza si va en el sentido de ningunear e ignorar a Arribadas. Esto muestra el nerviosismo pepero, pero creo que o Ciudadanos es listo para reaccionar o los diluyen poco a poco.

Aunque la verdadera responsabilidad en última instancia recae en nosotros, los plebeyos. Imagino que en la mayoría de los países hay personas que consideran que la política es una religión, pero me extraña que abunden tantos como los que hay en el nuestro (quizá sea que nuestra democracia no sea tan madura como otras, el recuerdo todavía de la Guerra Civil o qué sé yo).

Parece que cuando escuchan al clérigo-liderete mientras suelta el sermón quedan obnubilados y eclipsados ante la brillantez con que se expresa el religioso. Esta circunstancia la aprovechan algunos de sus acólitos para registrar los bolsillos de los feligreses mientras ellos están extasiados. Pero ya se sabe que eso del fuego eterno da terror de solo imaginarlo y yo en cuestiones de religión prefiero respetar las diferentes creencias. Al no ser creyente prefiero meterme las manos antes firmemente en los bolsillos, escuchar con atención a los liderillos y como sé que de ninguno puedo esperar gran cosa y aun así debo votar, pues lo hago a aquél que menos malo me parezca según los comicios de que se trate. Porque lo que sí tengo claro, y no desde ahora, sino desde hace mucho tiempo es que mi minúscula papeleta es mía y de nadie más.

Visto el panorama y habida cuenta que ya Marte me parece demasiado cercano para probar fortuna fuera de la Celtiberia como pensaba la pasada semana, me estoy planteando otros horizontes.

Para la ciencia, a diferencia de la religión, no existen verdades absolutas. Así como Einstein dejó la física newtoniana como una cuasi perfecta aproximación para distancias muy pequeñas (en términos astronómicos) y se estableció la velocidad de la luz como una limitación insuperable, que no permite moverse prácticamente a los caducos humanos de la química del carbono, cualquier día surge otro genio de la Física que ofrece alguna alternativa diferente. Recuerdo que en una novela, Isaac Asimov (físico que era) planteaba (aunque era ciencia ficción) lo que denominó “salto interespacial” o algo parecido (además sin que el cuerpo prácticamente lo notara) que permitía viajar en el espacio-tiempo de forma casi instantánea. En ese caso me monto en mi nave y me paseo por el Universo de salto en salto por si topo con esas extraordinarias inteligencias que pudieran existir y no me quieran desayunar. Porque el panorama que por aquí se observa llega a asustar.

Comprendo que el que se lea esto (incluso sin incluir los enlaces) debe disponer de tiempo y una paciencia infinita, pero asimismo reconozco mi incapacidad de aunar el análisis que pretendía y una mayor síntesis.

Por tanto pido disculpas a la mayoría, lo agradezco al que lo haga y hasta que regrese del Extrauniverso,

Bye, bye,

Fermín.

Pues se lo tendrían que hacer mirar.
No hay peor cosa que discutir con tú vecino, despreciarle a la cara, .... para luego pretender quedar con él como si nada hubiera pasado. Y no me estoy refiriendo a los políticos, estoy hablando de la gente. Si al final se queda en nada, ha sido un generar odio y rechazo ante el resto de la población de todo a lo que venga del noreste. Se tardará tiempo en amortiguar el tema.

El interés internacional que suscita tu independencia es....., como decirlo,.. dejemoslo en que por todas las cancillerías europeas están como locos por abrir un hueco en la agenda para reunirse con el rovira. ¿te gusta así?

Curioso.

Hace algo más de un año, el tal Fermín decía:

"Yo, particularmente, soy partidario de que los plebeyos tengamos mayor capacidad de participar en la res publica, y tener mayores facilidades para la convocatoria de referendos es una de ellas. Pero los catalanes debieran comprender también que en este caso solo se conseguiría dar más mora al problema y no es la solución. [...] La solución por tanto debe ser política y el problema es que si políticos más capaces [...] no lo consiguieron, con los que disfrutamos actualmente lo veo prácticamente imposible."

Creo que del "españismo" de las palabras del tal Fermín no se peude dudar.

Analicemos que ha sucedido en este año:

Los catalanes supimos respetar el resultado complicado de unas elecciones, sin repertirlas ni jugar tácticamente con la amenaza de repeticiones y convocatorias anticipadas.

Los catalanes supimos sacarnos del medio a ciertos líderes políticos que quizás restaban más que sumaban, y sobre todo, generaban profundos rechazos y crispaciones.

Los catalanes supimos renunciar (de facto, y con la boca pequeña), a posturas más maximalistas y sin apoyo social mayoritario (DUIs y similares), y hacer causa común con lo que es una propuesta socialmente MUY mayoritaria e inclusiva (referendum, deseablemente legal y pactado).

Los catalanes hemos respondido, siquiera por cortesía, a cualquier espacio abierto de dialogo (visita y felicitaciones de Puigdemont a Rajoy, invitación formal y solemne del Consell Executiu a la vicepresidenta, múltiples interlocutores reuniendose y felicitando publicamente a la vice, y apelando continuamente al dialogo y la necesaria solución política,....)

Los catalanes hemos respondido generando la máxima unidad y consenso institucional en un momento políticamente muy dividido y crispado (acuerdos de gobierno PSC-Comuns en BCN, presencia conjunta de JxS y Comuns por el referendum. ofrecimiento continuo de apoyo al candidato del PSOE -cuando era Pedro Sánchez- por parte de ERC y PDECat,...)

O sea, respeto absoluto a la expresión democrática de la ciudadanía (el elector catalán, al contrario que el español, nunca es tratado como si se equivocase, se le respeta su decisión), cambios en los planteamientos de acción política, cambios en los liderazgos, formación de consensos políticos e institucionales, celebración continua del diálogo político...

¿Y por parte de España?....

A veces, mirar el DNI es para ponerse a llorar... Ya dicen los paleoantropólogos que los últimos neandetales de Europa sobrevivieron en la peninsula ibérica (dudo que se extinguieran todos...).

¡di que sí serrita!, ya queda un suspiro. En siete u ocho meses, ya seréis libres, y se acabarán todas vuestras miserias y dificultades.
¡ya queda menos!

INDEPENDENCIA DE CATALUÑA
Mensaje Fermín el Dom Mayo 25, 2014 7:23 am

Los catalanes solicitan una consulta para conseguir la independencia del resto de España, y PP y PSOE no parecen dispuestos a permitírselo. El problema es complejo. Ellos plantean su derecho a decidir, pero el problema es delimitar cual sería el ámbito territorial que tendría este derecho. Para los nacionalistas catalanes es Cataluña, para los dos principales partidos el conjunto de los ciudadanos de España. En cualquier caso también podía ser cualquier otro. Supongamos que se celebra la consulta y gana la independencia. En ese caso, si ciudades como Barcelona, Sta. Coloma de Gramanet, Badalona, etc. votan en contra de la independencia que harán los vencedores, ¿las obligarían a independizarse o respetarán, como ellos preconizan, su derecho a decidir? La legislación vigente, establecida en la actual Constitución, determina que la soberanía reside en todo el pueblo español. De tal manera que dicho derecho a decidir corresponde a la totalidad del pueblo español. No es cierto tampoco que, como nos dice el Sr. Rajoy, él no pueda aceptar la consulta catalana porque se lo impide la ley. Cierto es, pero también lo es que la ley (llámese Constitución) se puede modificar, y en la misma se establece el procedimiento a seguir. El problema es que dado el reparto de votos que históricamente tenemos en España, para modificarla, en los dos supuestos que establece la constitución, es necesario el acuerdo al menos de PP y PSOE (además del voto popular). Estas formaciones políticas ya han expresado su postura de no permitir que legal y constitucionalmente se pueda producir la consulta.

Ante ello, ya que con la legalidad vigente les va a resultar imposible, a los catalanes solo les queda la opción de manifestar su postura en los diferentes comicios electorales. Podrían convertir en elecciones plebiscitarias las elecciones autonómicas (aunque habría que ver que postura tomaría CDC dentro de la coalición CiU), no ya porque tuvieran vinculación legal sino por la presión que con ello pudieran ejercer. Fuera de estas vías legales, solo les quedaría subvertir el orden constitucional mediante un levantamiento popular. Hay que recordar que somos hijos de la Revolución Francesa, y en la misma, se subvirtió la legalidad vigente de la época de esta manera. No hay que caer en la simpleza de considerar que el actual sistema de democracia burguesa es el menos malo de los sistemas posibles. Lo anterior sería tanto como decir (como hizo en su momento un norteamericano de origen asiático) que la historia se ha acabado. En tanto la humanidad no se extinga, cabe pensar que pueden producirse con el transcurso de los próximos tiempos cambios sociales, tecnológicos y de otro tipo que nos lleven a superar este sistema y pasar a otro diferente como se ha visto al lo largo de la historia. En cualquier caso creo que la sociedad catalana no está por aventuras y que por tanto no se producirá la independencia.

Por otro lado el principal argumento nacionalista (el “España nos roba”) no parece que tenga mucho que ver con un sentimiento de identidad catalana, sino más bien con una idea egoísta y poco solidaria de aquel catalán que lo mantenga. Al usar esa expresión imagino que no se referirán a Madrid, Baleares, etc. sino a Andalucía, Murcia, Extremadura, etc. Yo como andaluz, y como no me gusta que me llamen ladrón, les planteo a los catalanes, ¿quién les roba, los parados andaluces o, por ejemplo, los hijos de el insigne nacionalista Jordi Pujol, que tienen por afición evadir capitales? O también otros casos que se han dado en la coalición de CiU que más bien parece la cueva de Alí Babá. Por supuesto no hago referencia a ERC, formación de la que de momento no tengo conocimiento de grandes desmanes. En definitiva parece ser que el Sr. Mas procura enfrentar a pobres con más pobres (en vista de la actual situación económica del país) y con este velo nos oculta a quienes realmente (llámense poderes económicos catalanes) deben los catalanes exigirles solidaridad.

Como ya he mencionado anteriormente no parece posible la independencia y todo quedará en cesiones fundamentalmente económicas (una vez más) por parte del gobierno central a Cataluña. Ahí es donde los ciudadanos del resto de España debemos usar el escaso poder que tenemos (nuestro voto) y valorar las decisiones del gobierno a la hora de emitirlo. Por matemáticas lo que den a uno ha de salir de lo que quiten a los demás. No debemos tolerar que nos perjudiquen sólo por mantener la Una, Grande y Libre. Antes, aunque sea una locura, cederles la independencia. Al hacerlo, como parece que no manifiestan el mismo interés por abandonar la UE que España, hemos de hacer valer nuestra posición de miembros de la UE, para exigir que el coste que supone para el resto de España lo asuma Cataluña. No podemos permitir el resto de los españoles que, por ejemplo, nos reduzcan las pensiones. El coste económico para Cataluña deben asumirlo y valorarlo los propios catalanes. En definitiva, debemos hacer valer nuestra posición de privilegio. Aún recuerdo las condiciones que nos impuso Francia para acceder a la, entonces, CEE. No podemos permitir que las condiciones de la secesión las establezca Cataluña. En nuestra posición debemos hacerlo nosotros.

Recuerdo que cuando tenía 12 años, ahora tengo 45, un maestro me dijo, ante mi perplejidad, que íbamos a acabar entrando en Francia con el DNI y para Cataluña necesitaríamos el pasaporte. Ya se puede ir a Francia con el DNI.

Gran parte de lo anteriormente expuesto vale también par el País Vasco.

Por último decir que todos los ciudadanos de un estado tienen derecho a percibir los mismos servicios, con la misma calidad, vivan donde vivan. Si no, a esto no se le puede llamar estado solidario, sería otra cosa.

como va la hoja de ruta....jjjj

http://elsaqueocatalan.com/wp-content/uploads/2017/01/junqueras-2016-300x235.png

Twitter suspende a un usuario que amenazó de muerte a Puigdemont en Nochevieja
S.C. 4
El usuario '@LittleMachix' respondió a la felicitación de año nuevo hecha por Puigdemont en Twitter con el mensaje: "Lamento informarle pero este 2017 su muerte está declarada"

Pues díselo a tú palmero que hace un par de post...decía que el presidente estaba en no se que lista.

Dado que Twitter ha decidido suspenderlo, no me parece muy correcto que reproduzcas semejante bazofia.

No, te lo digo a ti, que estás convencido que a nuestros vecinos les importa mucho vuestra independencia. je,je,je. Sí, están muy interesados y preocupados. Están en un sin vivir. ¡que pardillos!

Todos los varapalos del Tribunal Constitucional al separatismo catalán
Desde 2013 ha fallado más de una decena resoluciones que rechazaron los diferentes pasos dados por Mas y Puigdemont