Hilo del juicio a los presos políticos

sigo pensando que el ir al psicologo es conveniente a casi todo el mundo...el resto deberia de ir al psiquiatra .

saludos compatriota del politologo y copia y pega

Ya en el razonamiento primero miente como una bellaca, pues los escritos fueron presentados por Lexnet el miercoles. Ya se ha dicho que la jueza(???) Lamela tenía más que decidido el encarcelamiento previo como escarmiento por osar atentar contra la sagrada unidad de España (Unidad de destino en lo universal debe creer ella).

Todo lo demás, tras esta vil mentira, es pura bazofia de una mente enfermiza.

Los ultras españoles estareis contentos, pues en España vuelve a amanecer.

Pero quien quiere a las leyes y la democracia, estos dias solo le pueden provocar una profunda desazón.

Ohhh!

Que tiempos aquellos!

Que recuerdos!

https://www.elnacional.cat/es/editorial/jose-antich-si-borrell-quiere-la-presidencia_369409_102.html

No veo a Borrell suficientemente listo para maquinar semejante estrategia. Lo suyo es embestir el burladero.

La verdad es que siempre he pretendido tener un dialogo respetable, constructivo y enriquecedor, pero hablar con iluminados me supera.

Iluminados que esbozan una constitución donde lo primero que prohíben es lo que ellos exigen para si mismos:  https://www.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Iluminados que hablan se les llena la boca de violencia gratuita pero olvidan cuando ellos mismos reclamaban cárcel para quien hace lo mismo que ahora hacen ellos:  https://www.lavanguardia.com/politica/20110615/54170087734/artur-mas-y-nuria-de-gispert-acceden-al-parlament-en-helicoptero.html

Iluminados a los que les hacen falta luces... fíjese en el video .. será un barco? .. será un avión? .. no!  era un licenciado Mosso , al cual se le exigió para entrar en la academia lo mismo que a un guardia civil ... la ESO .... si eso.... la ESO!, y visto lo que se ve no les veo ni dulzura ni la suavidad de la crema catalana interviniendo.

En cuanto al tema de jueces un consejo .. deje de decir tonterías!

Los Jueces dan ordenes vagas sin concretar los medios para llevarlas a cabo. Los jueces tan solo crean el marco jurídico para acometer unos actos que vayan contra derechos fundamentales, autorizando a la policía para que pueda intervenir a pesar de ello con el objetivo final de CUMPLIR LA LEY.

En cuanto al certificado de escolaridad.. demuestra usted no saber mucho de el al hacer ese tipo de afirmación, veo que hace tiempo que desconecto de la realidad, sobretodo desde el momento en el que le dijeron que si era catalan era primo carnal de Dios, y lamento decirle que solo es un plebeyo más que fue parido por el azar en un territorio al azar.. así que déjese de la genética del señor Torra, que si en algo se ve la genética es en el tipo pícnico de la población catalana.

Lamento informarle de que en España ( de la cual forma parte Cataluña) hay de todo .. fíjese si es así, que hasta hay gente como usted. (sin acritud).

Animo y a por la república .. que no decaiga la fiesta, el resto seguiremos por la España sin la ESO .. jajaja( por cierto les veo a ustedes haciendo lo mismo que los Belgas Flamencos ( jajaja que ironia .. Flamencos), pidiendo dentro de unos años una prueba genética para demostrar que después de siglos de dominación española no hay un solo gen español ( ¿llevaran bandera?) en su acervo genetico, por cierto a los Belgas les salió que no les queda un solo gen español .. después de que sus tataratabuelas se revolcaran con sumo placer con los tercios de Flandes durante más de 80 años.

Como decía aquel Mosso ( el licenciado) .. " ¿pero que república ...tonto?"

Le voy a facilitar la tarea... para que los que me sigan puedan ver mi discurrir.

Primero .. yo no odio a nadie y menos a un grupo parido por el azar en un territorio al azar.

Segundo yo no odio ni mucho ni poco a nadie .. aunque reconozco que entre el Iluminario catalán estelado corre un ganaooo que esta "mas pa alla que pa aca"., pero siempre he sido respetuoso con quien no da para mas.

Tercero sigo sin odiar a los catalanes ... aunque reconozco que a algunos les va el ablandamiento de lomo a lo tonto ... ya sea en el desalojo de la plaza cataluña por el 15 M, como un referéndum o un partido del Barça ... (pa mi que les va la marcha sado).

Cuarto a los catalanes no hay que apalearlos ni castigarles duramente .. ellos solitos cual buenos lemmings se suicidan cada 50 años ... (como dice el Torra, será cosa de la genética).

Quinto y para concluir .. veo que mi explicación de la democracia y sus límites le sobrecargaron las neuronas, tranqui una fiesta castellera, unos calçots y pa rematar una sardana en la plaza del Poble y veura com se li pasa tot.

Animo y a por la república ..  ( y van? .. cuantas veces van?, ya he perdido la cuenta).

La verdad es que tanta alforja para tan corto viaje es una perdida de tiempo .. ya que a los catalanes no se les odiaba( mas bien se les admiraba), pero después de esta fiesta quizás si... es lo que tenemos las bestias pardas que nos da por odiar y poner en su sitio a quien nos insulta ...y con esto y un bizcocho hasta la rebelión del tocomocho  ( allá por el 2050 toca ¿no?).

Cuando la ciudadanía está cometiendo UN DELITO , no esta de NORMAL CONVIVENCIA CIUDADANA... eso para empezar.

Cuando la ciudadanía ignora LEYES, JUECES Y SUS RESOLUCIONES .... no es raro que la Policía les diga cuatro cosas. eso hasta usted lo entenderá.... Verdad?.

Y para finalizar .... no me sea tramposo con las urnas y si lo es no me sea avaricioso y luego cuente los votos de los colegios donde dijo que las había requisado ... un poquito de por favor hombreeeee que es usted catalán.

Entiendo que estén un poquito jodidos ... ni hay república, ni la habrá ... y para más inri se les está poniendo una carita de años de talego que no pueden con ella ... es lo que tiene vacilarle al estado.

Ustedes se vanaglorian de que el PP creo independentistas y ustedes no ven que ustedes crearon VOX .. así que agárrese que vienen curvas.

Hombre yo jamás diría que superiores .. Dios me libre y Santa Afrasia me asista!!!!, pero lo que si está claro es que no somos inferiores ... le pese lo que le pese al genetista del Torra/o .

Creo que el señor Torra/o debería haber estudiado mejor la genética catalana de la cual hace alarde, ya que es digno de estudio una población que cada 50 años cual Lemmings se lanza por el acantilado ella solita.

Si en algo tienen suerte los catalanes es que nuestro Tribunal Constitucional no prohíbe por ley partidos que promulgan la escisión de una parte del territorio como si hace casualmente el Constitucional Alemán ( si, ese de ese pueblo tan comprensivo con las rupturas territoriales de otros lares que no sean de su grande y unida Alemania).

Me hace gracia estos días la carta de los senadores franceses que niegan hasta el uso oficial de cualquier idioma que no sea el francés en todo su territorio. Después de mucho mirar el mapa de Francia no he conseguido encontrar ninguna comunidad autónoma ni estado asociado, federado o arrejuntado, ¿y esos son los que envían cartitas dando lecciones?

https://www.efe.com/efe/espana/portada/el-tc-aleman-rechaza-las-consultas-independentistas-en-los-estados-federados/10010-3140866

¿Tú crees que se puede venir a contestar tontunas con tanta demora?

No, no...lo de listo por farlopito...Borrell se le nota que los años no perdonan...quien hubiera dicho que seria un aliado del independentismo

En el fondo, son unos auténticos cobardes. Siguen mareando la perdiz para alimentar a la masa de borregos que pululan alrededor de esa idea, pero no tienen los cojones suficientes para dar el paso. La declaran,...y a los cinco segundos la anulan. Unos cobardes y acojonados en toda regla. 

https://www.eleconomista.es/politica/noticias/9793285/03/19/El-abogado-de-Puigdemont-asegura-que-antes-de-la-sentencia-de-Estrasburgo-ya-seremos-una-republica.html

Parece ser que los fascistas se están manifestando sin mayor problema y pacificamente, mientras que los demócratas y represaliados están montando una fiesta de la democracia y la libertad de expresión. Eso si, van con pasamontañas (hoy hace mucho frio en barcelona) y están explicando su ideario a palos. Es lo que tiene el ser demócrata.

https://www.bolsamania.com/noticias/politica/independentistas-vox-barcelona-manifestacion-detenidos--3816904.html

Como siempre amigo....

Es el mundo al revés .....los fascistas catalufos son los demócratas y los malos los demás.

No obstante todo esto se lo debemos al peor presidente que nunca hemos tenido que fue Cobardiano Rajao.

Juicio al 'procés'

El pretendido juicio paralelo y el impecable sacerdocio de Marchena

Manuel Marchena, magistrado del Tribunal Supremo.

• María Jamardo
• 31/03/201903:16

En el juicio a los líderes independentistas catalanes asistimos a la impecable lección procesal que debe regir el ejercicio de la Justicia, en una democracia madura y ejemplar personificada, y no por voluntad propia, en el juez Marchena.

Tiene todo juicio una parte de ceremonia y ritual que responde al ejercicio ordenado de la Justicia a que aspira toda sociedad consolidada en Estado de Derecho. No sólo las leyes que rigen nuestra convivencia y los libros que las recogen marcan la pauta de lo debido sino que el modo en que se hacen visibles en la práctica jurídica, las complementan. En una sala de vistas nada ocurre porque sí. Vestimenta, fórmulas de juramento o promesa, lenguaje, turnos de intervención y práctica de las pruebas responden a un protocolo determinado, y no a otro cualquiera, por algo. El juicio al ‘procés’ en el Tribunal Supremo ha servido, en buena medida, para ponerlo de manifiesto.

Para todos los que siguen el mismo en directo no es ajeno el empeño que, más allá de la estrategia procesal previsible, han demostrado los abogados de los acusados poniendo a prueba la templanza del tribunal. Y lo han hecho, hasta la fecha, por dos razones fundamentales: la primera, en lo relativo al artículo 708 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que arropa la necesidad de que cada una de las acusaciones y defensas que pregunten a los testigos sobre los hechos objeto de enjuiciamiento -y limitados a cómo los hayan percibido directamente por medio de los sentidos- deban hacerlo sólo sobre aquellos aspectos que previamente hayan traído a colación las partes que han solicitado su declaración.

Es decir, como complemento a lo ya declarado y no sobre aspectos nuevos. Sólo de esta forma se garantiza que el tribunal pueda sacar conclusiones ajustadas al marco lógico de un procedimiento que bebe del principio de contradicción. ¿Cómo puede entenderse que los siete magistrados que deben decidir puedan hacerlo si no es por la yuxtaposición de diferentes versiones pero sobre los mismos hechos?

La segunda, en la queja reincidente y circular de los abogados sobre la reproducción de los vídeos incorporados en la causa y su exhibición a los testigos policiales. Olvidan algunos letrados, no de manera deliberada, que, aunque hubiesen existido, los “excesos” policiales del 1-O son irrelevantes para la causa. Se está juzgando a los 12 acusados por delitos de rebelión, sedición, malversación, desobediencia y organización criminal, no a la policía ni su actuación. Ignoran, además, y no por desconocimiento, que el ejercicio del derecho a la defensa judicial efectiva pasa por respetar los principios inspiradores del juicio penal, entre los que se encuentra el de concentración. 

Las defensas han presentado más de cinco escritos para insistir en que se exhiban los vídeos a los testigos, algo que forma un pretendido juicio paralelo tan estéril como innecesario

Si Alonso Martínez levantase la cabeza. Manuel Alonso Martínez, ministro de Justicia allá por 1885, lo dejó muy claro en su Ley de Enjuiciamiento Criminal. Dicha ley, plena y actual, viene precedida de un texto que anuncia su razón de ser e inspiración, entre otros, en este sentido. Es la llamada ‘Exposición de motivos’: “El sumario es una mera preparación del juicio, siendo en éste donde deben esclarecerse todos los hechos y discutirse todas las cuestiones que jueguen en la causa, no es posible sostener aquella antigua legislación, tan inflexible y rigurosa, que, sobre anular la libertad y espontaneidad de los testigos, expuestos a una persecución originada en una traducción infiel de su pensamiento, pugnaría hoy abiertamente con la índole del sistema acusatorio y con los altos fines del juicio público y oral”.

“Trate usted de convencer al tribunal, letrado, no convierta el interrogatorio al testigo en un careo”. “Nada de resucitar los atestados policiales en la vista, el juicio oral arranca a partir de los escritos de acusación”. Y así una y otra vez Marchena durante las siete semanas que ocupa ya este ejercicio procesal, tratando de evitar, precisamente como anticipó su tocayo Alonso Martínez, que los testigos se presenten “medrosos de la responsabilidad criminal que podría exigírseles a la menor contradicción, en vez de contestar con soltura y perfecta tranquilidad a las preguntas”. Si se obligara a los testigos a ratificarse en las declaraciones que hayan prestado con anterioridad, aquellos que hayan llegado a hacerlo, estaría convirtiéndose su examen durante las vistas en un mero acto administrativo. Un ‘postureo’ innecesario, la verdad.

En este juicio las leyes y su ajustada interpretación integrarán buena parte del futuro imaginario colectivo. Y se agradecerá que los hechos se vean en su verdadera dimensión, que las normas se apliquen en su alcance y, en definitiva, sirva para soslayar que en el juicio penal en España estamos ante un savoir faireque rompió, hace más de dos siglos, con el procedimiento encorsetado, inquisitivo y secreto para dar paso a un planteamiento basado en la igualdad de armas donde ciudadano y Estado están uno frente a otro, en un mismo plano y con idénticas oportunidades de defender su dignidad, su honor y su libertad.

Hay políticos y opinadores más o menos crédulos de la labor judicial. Es fácil despotricar contra ella cuando parece no ser favorable a ciertas expectativas puramente ideológicas -como la propaganda independentista- pero es imprescindible preservarla si lo que se procura es el ejercicio de la Justicia y la excelencia del sistema que la aplica. En este juicio, al margen de las discusiones procesales paralelas en que algunas defensas están desgastando sus energías, escrito tras escrito y protesta tras protesta, estamos asistiendo a un altísimo nivel de independencia y asepsis en la práctica de la prueba. Resulta de vital transcendencia para que el tribunal se forme una opinión ajustada a la realidad de los hechos y no arrastrando prejuicios y defectos de fases anteriores que podrían llegar a contaminar la sentencia.

Eso persiguió Alonso Martínez en su reforma. La exquisita solemnidad y rigor con que el juez Marchena modera en base a la misma, el más leve despropósito, se ha convertido, sin duda, en una prueba de fuego para su paciencia. Todo un sacerdocio.