Seguro cobertura de interés Caixa Sabadell

Hola Xavier: Te explico un poco el procedimiento que yo estoy siguiendo. Mi intención, de momento, es utilizar primero la vía administrativa y de consumo, y paralelamente trabajar y estudiar la vía judicial.
Por la vía administrativa estoy realizando:
1. Reclamar al banco, en atención al cliente o a dirección, la anulación del contrato, basándome en que no es un seguro, sino un producto financiero, que no nos aclararon los altos riesgos ni los costes de cancelación, que está considerado por la CNMV como producto de alto riesgo, que es un contrato con clausulas abusivas, incumplimiento de la MIFID, etc. etc. Te puedo pasar un modelo.
2. Pedir al banco que de conformidad con la Ley de Protección de Datos etc. Ejerzo el derecho de acceder a todos mis datos que figuran en la caja, así como el perfil que tienen como cliente y un historial de productos contratados, incluyendo fondos, cuentas, valores, etc. Etc.
Tienen un plazo de 30 días para contestar, sino contestan, a los 45 días denuncia a la Agencia de protección de datos. Es una prueba importante para posteriores denuncias al Banco de España, CNMV, juzgado etc. (También te puedo pasar modelo)
3. Presentar denuncia en el Defensor del Cliente. En Catalunya me han dicho que todas las cajas tienen el mismo, y es este:
José Antonio Somalo Jiménez
Edificio Trade, Gran Vía de Carlos III, 86, 6º-2ª
08028 BARCELONA
Su respuesta es vinculante para la caja, pero no para nosotros. Es un modelo parecido al que hemos hecho a la caja, con nuestros datos, DNI, correo certificado con acuse, etc.
4. Si la respuesta no es satisfactoria o no hay contestación en dos meses, se cursa denuncia al Banco de España, Servicio de reclamaciones, demostrando que se ha hecho anteriormente una queja al Defensor del Cliente. Te paso esta información:
“Aqui estamos operando frente a la Administracion y no es necesario el burofax, basta con el correo certificado con acuse de recibo. Indicaremos en correo que nos pongan el sello administrativo en una copia del escrito que guardaremos. Es mucho más economico que el burofax

Una vez se proceda a la apertura de expediente por su queja o reclamación, ésta se remitirá en el plazo de diez días hábiles a la entidad contra la que se dirija para que en el plazo de quince días hábiles presente las alegaciones y documentación que tenga por conveniente. La entidad reclamada deberá dar respuesta directa al requerimiento formulado, que se comunicará a los interesados, que podrán manifestar en el plazo de quince días hábiles su disconformidad. Transcurrido el plazo de quince días sin que la entidad reclamada hubiera formulado contestación, o transcurrido el plazo anteriormente señalado, se emitirá el informe que dará por terminado el expediente.

El informe deberá emitirse en el plazo máximo de cuatro meses, desde la fecha de presentación de la queja o reclamación en el Servicio de Reclamaciones. Dicho informe, que será motivado, deberá contener
unas conclusiones claras en las que se haga constar si de lo actuado se
desprende quebrantamiento de normas de transparencia y protección y si la entidad se ha ajustado a las buenas prácticas y usos financieros.
Sin embargo sus resoluciones no tienen carácter vinculante ni para la entidad ni para usted que reclama. Además, la DGS y FP, el Banco de España y la CNMV no podrá conocer de consultas, quejas o reclamaciones cuando tengan conocimiento de que el usuario está obligado a acudir a una instancia arbitral o cuando el asunto a que se refiere la consulta, queja o reclamación se encuentre o haya sido sometido a cualquier instancia administrativa o jurisdiccional.”
A partir de aquí, queda la vía judicial, si no te la has planteado antes o durante este proceso. La vía administrativa es individual, pero mejor coordinada con el resto de afectados, y la vía judicial, mejor colectivamente, desde mi punto de vista. Hay asociaciones de usuarios de la banca, como ADICAE, AUSBANC, etc. Pero también se puede encontrar un buen bufete de abogados especialista en Derecho Mercantil, es cuestión de comparar. Y por supuesto, todas las campañas que puedas imaginar; prensa, anuncios etc.
Un saludo

La fecha concreta de entrada en vigor de la Directiva es el 1º de noviembre de 2007.
Hay que tener en cuenta la primera "trampa" y esa es que se distingue entre actividades de "asesoramiento" y de "comercialización". Las últimas son las que generan más conflicto porque son simples operaciones de ventanilla orquestadas con productos "no complejos" (para abuelitas y curritos, vamos...).
Resumiendo ambos conceptos, Asesoramiento: consiste en recomendaciones personalizadas y concretas basadas en las circunstancias personales de cada cliente, como su situación financiera, su perfil de riesgo y su conocimiento o experiencia en productos financieros, y sus objetivos de inversión. Normalmente se realizará con la firma de un contrato de asesoramiento o de gestión discrecional de carteras y Comercialización: cuando se ofrecen productos basados en sus características SIN ANALIZAR las circunstancias personales de los clientes. ¡CON DOS COJONES!
Una de las ventajas de la MIFID consiste en regular el derecho a la información en relación con la naturaleza y riesgos de los instrumentos financieros, centros de ejecución de órdenes, incentivos, gastos y costes asociados a la contratación o el servicio prestado. Ello figurará en un Registro, lo cual es otro derecho al que es posible acceder.
Los productos que están sujetos a la MIFID son:
Productos no complejos:Acciones, Instrumentos del mercado monetario (pagarés, deuda pública),Fondos de inversión y SICAV (excepto Hedge Funds) y Cédulas hipotecarias
Productos complejos : Deuda subordinada, Participaciones preferentes, Fondos de inversión libre (Hedge Funds),Derivados (futuros, opciones, warrants, caps, floors...),Contratos financieros atípicos,Seguros de cambio,Opciones sobre divisas
La MiFID prevé dos tipos de evaluación o test que, según las circunstancias, deberá realizar el cliente. a)Test de idoneidad:Es el más complejo y únicamente aplica cuando exista asesoramiento en materia de inversión (mediante contrato). b)Test de conveniencia:Es más corto, y se aplica cuando el cliente no tiene experiencia (no tenía productos sujetos a MIFID más allá de los 12 meses anteriores a la entrada en vigor de la Directiva) y se trata de un producto complejo. En relación con los productos no complejos, no se aplicará si se trata de la ejecución de órdenes a iniciativa del cliente y la entidad financiera da cumplimiento a sus obligaciones en caso de conflictos de interés.
En ciertas entidades se pueden contratar este tipo de productos en un simple Cajero Automático ¿Cómo se permite? A mí me asombra.
Una via interesante para reclamar en este tipo de productos es hacerlo directamente contra el Consejo de Administración de la Entidad (ver http://www.asociacioncci.es/docs/XVI%20Jornadas%20Bancarias%20-%20Ponencias%20y%20relacion%20de%20asistentes/Documentación%20CNMV/carta%20mifid%20anexo.pdf) porque esos ejecutivos son los responsables directos de la estrategia y de los procedimientos utilizados para la distribución de los productos sujetos a MIFID. Desde luego la Ley de Sociedades Anónimas en los arts 133 a 135 señala su responsabilidad, pero la CNMV apuesta también por esa línea. Comentadlo con los abogados.
Saludos,

Carlos, estas sugiriendo efectuar la reclamación al consejo de administración del banco o caja en cuestión ¿Cómo?, ¿de manera paralela a SAC + BdE, o simultáneamente?, creo que la respuesta seria básica, es que me parece un camino sorprendente, no por malo ni por curioso, al contrario es una vía ciertamente interesante, de entrada digna de un señor con una mente bastante bien amueblada, … un camino interesante …. la verdad.

Por cierto no sé porque no puedo abrir el enlace.

SAC + BdE son sucesivas instancias de reclamación gratuitas. En una o en ambas se pueden tomar posturas favorables al cliente lo cual no significa que el banco o caja esté obligado a "obedecer" el dictámen. No sería la primera vez...
Si el asunto no se resuelve en esas vías gratuitas, habrá que proceder a interponer demanda. La misma puede dirigirse directamente contra la entidad,o promover un litisconsorcio contra la misma y su Consejo de Administración, entendiendo que dichas personas son responsables de la política de suscripción, de la formación de su personal, de la elaboración de mecanismos adecuados para la identificación del cliente potencial y aquel que debe quedar excluido de tales operaciones y, en resúmen, de la aplicación de la MIFID.
Si son responsables, hay que exigirles que afronten dicha responsabilidad con cargo a sus patrimonios personales. Seguramente disponen de un seguro de D&O (Administradores y Directivos) y ello les protegerá, pero al menos verán su currículo personal afectado por la reclamación ante una conducta irresponsable en sus funciones de direccion. Yo siempre he SABIDO que detrás de las marcas se esconden personas muy concretas con nombres, apellidos y una reputación que vale millones de euros. Si ven comprometida la misma, tal vez en el futuro lo piensen dos veces antes de comprometer su marca, a sus accionistas y a sus clientes en prácticas contrarias a cuanto se considera ético. Pensad que el próximo seguro D&O que intenten contratar les meterá un sablazo si su historial está lleno de cutrerío y malas prácticas. Ellos lo saben y ese riesgo reputacional no les gusta un pelo. Ahí les duele.
Intento otra vez el enlace, por si hay problemas de pegado:

http://www.asociacioncci.es/docs/XVI%20Jornadas%20Bancarias%20-%20Ponencias%20y%20relacion%20de%20asistentes/Documentación%20CNMV/carta%20mifid%20anexo.pdf

Saludos!

Muy buenas noches y saludos a RAULB!!!
Fuí la persona que creó este espacio en rankia y ahora que he vuelto después de un tiempo por temas personales estoy contento de que haya respuesta. Aunque preferiría no tener motivo para que ninguno de nosotros tubiese que escribir...
Por lo que comenta todo el mundo afectado de Caixa Sabadell, les pasó lo mismo que a nosotros:
-Les ofrecieron este producto y no dieron casi información.
-Los contratos son todos iguales y también tenemos un documento anexo que dice un montón de cosas sin sentido como que este producto lo hemos pedido nosotros y que no hemos sido inducidos por ellos.
-Etc...
Como ha comentado "Raulb", fuimos a Barcelona a la Oficina de Ausbanc y hablamos con una abogada abonando 60€ por la visita conjunta. Llevamos cada uno nuestra copia del contrato y se lo estudiaron para ver la viabilidad de la operación. A los pocos días nos comunicaron que podíamos atacar por la clausula de cancelación ya que es una de las bases de un contrato y no se especifica bien como se cancela el producto porque no hay ninguna fórmula ni nada parecido.
También nos comentaron que primero lo intentariamos de forma extrajudicial, pero que seguro que no nos harian caso porque ellos ya tienen un departamento jurídico en nómina y les dá igual un caso más, porque saben que hay gente que no tiene valor para denunciar y traga con todo. Así que era muy muy probable ir al juzgado.
Lo que nos cobran por gestionarlo de forma individual por cada caso:
Alta de socio en Ausbanc: 60€ + la mensualidad
Expediente extrajudicial: 300€ + IVA
Comisión 5% del importe de cancelación del producto
En el caso de pasarlo a vía judicial los 300€ se descontarian de los honorarios del abogado del caso.

Creo que lo que todos queremos es unirnos para hacer más fuerza y sería lo mejor. Pero también deberíamos llevar nuestra cruzada particular para dar presion en cada Oficina y jefe de zona o delegado.
Que armas tenemos?
Tenemos la información de 3000 afectados de Bankinter.
Tenemos un informe del CNMV que cataloga este producto SWAP de "alto riesgo" y para un tipo de cliente "bien preparado".
Cláusula de cancelación del contrato no explicada.
Propongo alguna cosa para que hagamos todos y si hay algo que alguien tiene que lo añada a la propuesta:
Solicitamos a Caixa Sabadell cada afectado nuestro perfil de cliente
Si hay posibilidad y trabajáis con otra entidad, solicitarle también la misma información para poder comparar.
Realizamos un mismo documento para enviar por fax a nuestra Oficina solicitando la cancelación del contrato por la cláusula de cancelación y añadiendo todas las cosas que nos hagan fuerza.
Si todos enviamos el mismo fax el mismo día verán que hay algo por detrás que se está cociendo. Lo digo porque según el dicho " el que dá primero dá dos veces" si les hacemos pensar los podemos desconcentrar. Ellos están preparando un contra-producto que aparte el plazo y acorte los tipos de interes o algo parecido por lo que me dijo el jefe de zona, y si les damos tiempo a que lo preparen se acogerán a que ya nos han dado solución al tema y que somos nosotros los que no queremos acogernos.
Preparamos un anuncio en el diari de Sabadell (pienso que es donde más afectados tendrán lógicamente porque es donde mas clientes tienen) aunque ninguno de los que aquí hablamos parece que sea de Sabadell. Y ponemos en el anunció que se busca gente que esté afectada como nosotros por un producto mal comercializado por caída Sabadell. Seguro que están suscritos y me imagino que algún director de esos que tiene mucho tiempo para desayunar y se lee el anuncio y sube a la central a informar corriendo de lo que ha visto.
Con esto hacemos presion de forma individual y también de forma conjunta, hay que darle donde más duele a una empresa EN LA IMAGEN y DANDO MALA PUBLICIDAD

Para terminar os digo a todos: Raulb - IIlpecado - luisjorrin - pepsalto - argenton - emiligirona y mavipu, que ellos son una caja de ahorros como cualquier empresa, así que si nos sentimos engañados tenemos nuestro derecho a denunciar y esto acaba de empezar. Vamos a darle bien fuerte desde el principio si lo hacemos bien.
Si todos hacemos una plataforma y declaramos que nos han ofrecido a todos el producto de la misma manera y que nos han tratado igual sin valorar nuestro perfil.
UN SALUDO Y BUENAS NOCHES!!!

Donde podemos disponer de algún modelo de carta para todos los procesos administrarivos?

Hola Original: yo estoy de acuerdo contigo, en la reclamación administrativa, aunque la hagamos individualmente, pero si vamos coordinados, es decir, apretando todos en la misma dirección, seremos más efectivos. No es lo mismo que en Atención al Cliente y al Defensor del Cliente le llegue unas cartitas o lleguen 300.
Yo también creo que la publicidad es lo que más le va a escocer. Yo estoy negociando con un diario comarcal del Alt Empordà, para publicar 1/2 o una página para buscar afectados. Es bueno aprovechar cualquier publicación por pequeña que sea, incuso de esas gratuitas. Y no te preocupes si les llega o no, Existe el fax y el e-mail, seguro que les llega a la central y a todas las sucursales. Caixa de Sabadell está en mala situación y necesita captar clientes y depósitos. Ahora lo que menos necesita es propaganda negativa.No hace falta darles fuertes, pero si seguidos, acaba doliendo más.
¿Te fiarias tu de la solución de quien te ha timado? Yo estoy dejando esta caixa, y solo acepto la anulación del contrato, no estoy obligado a más.

Un saludo.

Hola Orininal:
Esta noche intentaré colgar los modelos con los que yo trabajo.
Un saludo