Fiddler
21/04/15 12:47
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Fiddler
27/12/14 19:31
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Interesantes reflexiones de una lectora del blog de Antonio Rico http://inversorinteligente.net/ que, desde su simplicidad, enfocan la filosofía Bogle desde los dos bastiones principales que la sustentan: bajo coste y sencillez. Me quedo con su última frase.
" Marta
27/12/2014 a las 9:57 am
Igual me estoy equivocando en algo, pero la fiebre por los ETFs que se ha desatado últimamente no la entiendo. Os explico mi caso particular que imagino será el de la mayoría: mi objetivo es ir ahorrando con vistas a mejorar mi pensión de jubilación (si es que nos quedara algo). Me quedan casi 30 años para ello. Desde que Antonio nos descubriera los fondos indexados de Pictet y Amundi, voy aportando a ellos mensualmente todo lo que puedo. No tengo cuenta de valores con ningún broker. No me preocupan las comisiones de compraventa, custodia, dividendos, cánones de bolsa, etc. Tampoco cómo se envían las órdenes de compraventa en los diferentes brokers y si en algunos cobran diversas comisiones por ejecutarse en diferentes tramos. Tampoco las comisiones por cambio de divisa si el ETF cotiza en otra moneda. Y tantas otras cosas.
Desde la simplicidad de los fondos indexados a los que ahora podemos acceder tenemos variedad por regiones, RF y RV, bajos TER, posibilidad de ir realizando aportaciones pequeñas, nulo impacto fiscal, posibilidad de rebalancear sin coste. Durante estas décadas y mientras estén disponibles estos medios me parecen fantásticos.
Y cuando pasen 30 años (en mi caso) nos hemos podido ir beneficiando de la maravilla del interés compuesto. Los dividendos se acumulan. Yo ahora no quiero dividendos para nada. Muy al contrario: si todo lo que puedo ahorrar lo invierto en los indexados y que los dividendos trabajen para mi desde dentro y desde el primer minuto. Cuando los días de hormiga terminen y comience la vida de cigarra, creo que una opción perfecta sería ir traspasando los fondos indexados a fondos de inversión de reparto de dividendos y de cupones. Por ejemplo, ahora hay muy buenos fondos de reparto disponibles: M&G global dividend, DWS top dividend y en RF tenemos al Pictet eur short-mid term bonds de distribución. Procuraría no vender o vender lo mínimo imprescindible. Vuestros herederos recibirían un maravilloso legado a modo de fondos que han ido creciendo a lo largo de varias décadas con “nulas plusvalías del muerto”.
Todas estas ventajas que tienen los fondos no se las encuentro a los ETFs. Si éstos son de distribución, tributamos por los dividendos percibidos y además incurrimos en más comisiones de broker al reinvertir los mismos. Esto traspasado a varias décadas me parece bastante pasta. Si los ETFs son de acumulación, llegada la jubilación tendremos forzosamente que vender y tributar, pues no son traspasables. La ventaja del menor TER de los ETFs (ojo que los gastos de los indexados de Amundi y Pictet ya son realmente muy bajos) se evapora cuando además de los gastos propios se le suman las comisiones de brokers. La otra ventaja de que se pueden comprar inmediatamente tampoco le veo beneficio porque mi inversión es a larguísimo plazo y me es indiferente la cotización a la hora x del día d.
La única ventaja que veo ahora en los ETFs es que se pueden comprar small caps, value, reits, etc. y que no están disponibles en los fondos indexados a día de hoy. Aunque posiblemente esto pueda cambiar. De hecho ya tenemos a los Amundi de bonos indexados corporativos y soberanos.
En fin chicos pediros disculpas por el tocho, pero quería volcar aquí mis reflexiones. Lo poco que sé de esto lo descubrí gracias a Antonio a quien sigo desde su primer blog. Y también atiendo vuestras valiosas aportaciones. Si el abuelo Buffett recomienda simplemente indexarse al S&P 500, ¿no estaremos nosotros complicando todo esto más de lo preciso?
Saludos y feliz año,
Marta "
Fiddler
12/11/14 18:34
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Lo único cierto es que no sabemos qué nos deparará el futuro. De vez en cuando trato de repasar lo que se dice en el foro americano de los bogleheads http://www.bogleheads.org/index.htm y allí puedes encontrar todo tipo de mentalidades. Los hay que incluso tienen el 90% invertido en RV siempre.
Creo que la estrategia que planteas es interesante y aquí, imagino que casi todos, hemos jugado a esto antes. Y los resultados habrán sido de lo más variado. Yo te puedo contar mi caso particular: he aterrizado en la filosofía bogle precisamente huyendo de esto. Predicciones, estimaciones, probabilidades, análisis técnicos y fundamentales, consejos de profesionales, prensa especializada, libros de gurús, etc. Todo esto, al menos a mí, no me ha funcionado. Ahora busco racionalidad y estabilidad.
Ahora quiero jugar a este juego que propone Mr. Bogle. Comprar, mantener y rebalancear. Después de esto sólo hay dos factores a tener en cuenta: tu edad y tu aversión al riesgo.
¿Estarías cómodo teniendo 60 años invirtiendo toda tu liquidez en RV suponiendo que hubiese tenido una bajada del 50% el año antes? Sólo uno mismo conoce la respuesta a esta cuestión. Personalmente prefiero sentirme cómodo y tener al menos 1/3 de mi cartera en RF.
Saludos,
Fiddler
19/10/14 16:45
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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1- En este enlace lo explican muy bien con ejemplos prácticos: http://www.eurofinancieros.com/impuestos/irpf.html
2- Como bien dices no podremos recuperar lo retenido en origen para los primeros 1.500€ exentos.
La pregunta del millón y que todos nos hacemos es si nos merece la pena comprar ETFs de la mejor gestora del mundo como Vanguard, aunque sea en USD, aunque distribuya dividendos. Pero a cambio tenemos los mejores productos del mercado a nuestra disposición. Con un gran volumen y una menor horquilla de precios. Cesta física y los TER más bajos del mercado. Después de darle muchas vueltas a la cabeza personalmente he decidido que sí merece la pena.
Seguiré manteniendo mis indexados de Pictet y Amundi. Incluso continuaré haciendo aportaciones puntuales que me sirvan para rebalancear. Pero el grueso de mis compras irán a los ETFs.
Pienso que con estos tres se monta una cartera bogle bastante apañada:
40% Vanguard Total International Stock ETF (VXUS): TER 014% Incluye 5.783 acciones de toda capitalización del mercado mundial, también los emergentes, excepto USA.
30% iShares Euro Government Bond 3-7 UCITS ETF(Acc): TER 0,23% Con una cartera de 55 bonos soberanos EUR y un vencimiento medio que no llega a 5 años.
30% Vanguard Total Stock Market ETF (VTI): TER 0,05% Incluye 3.772 acciones de toda capitalización del mercado USA.
Seguro que esta cartera se podría ampliar y quizás mejorar, pero para mi al menos, será de muy fácil seguimiento, barata y extraordinariamente diversificada.
No quisiera terminar sin agradeceros a muchos de vosotros todas las aportaciones en este foro. Creo que todos aprendemos de todos y eso es fantástico. Nos vamos enriqueciendo unos a otros. Que no pare esta dinámica que se retroalimenta día a día.
Y muy especialmente a A. Rico, pues hace tres años me dedicaba a realizar inversiones desastrosas siguiendo recomendaciones de los llamados "expertos en inversión" y gracias a él me adentré a conocer la filosofía de Bogle, Bernstein y compañía. Y también a dos maestros de este foro que sientan cátedra día tras día, como son Valentín y Brownehead. Realmente vuestras aportaciones son impagables.
Saludos a todos.
Fiddler
19/10/14 12:14
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1- Bien, tu broker te tramita el W8BEN por lo que en USA te retienen el 15% que establece el convenio USA-España de doble imposición. Es el “Certificado de estado de persona extranjera del propietario beneficiario para retenciones fiscales de Estados Unidos”. IMPORTANTE: Hay que comunicarle a los Estados Unidos con este certificado donde residimos, porque si no lo hacemos nos retendrá conforme a su ley interna.
En la Declaración de la Renta, hay una casilla: Deducción por doble imposición internacional. En el caso en que el contribuyente se pueda acoger a esta casilla, podrá deducirse la menor de las dos cantidades siguientes:
- Lo retenido en el extranjero, con el límite de lo que se paga por este concepto en España, actualmente un mínimo del 21%.
- Tipo medio efectivo de gravamen a la parte de la base liquidable gravada en el extranjero. Donde el tipo medio efectivo de gravamen será el resultado de multiplicar por 100 el cociente obtenido de dividir la cuota líquida total por la base liquidable.
Fiscalmente es más rentable invertir en países con un tipo de retención sobre los dividendos que sea como máximo igual al que se aplique en España, ya que nos permitirá recuperar íntegramente la retención de origen al hacer la declaración de Hacienda.
2- La exención de 1.500 euros nunca ha sido de aplicación a los ETFs.
PD: No soy un experto en fiscalidad. Lo que sé lo he aprendido de mi humilde práctica con mis inversiones y de largas charlas con mi asesor fiscal. Considero que es muy importante estar bien asesorado en temas fiscales, pues a largo plazo pueden suponer un buen montante de dinero a nuestro favor, a cambio de muy poco.
Fiddler
18/10/14 22:44
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1- Si tu broker te cobra 10€ al año por cada valor que te produce dividendos, te deduces los 10€ efectivamente restándoselos a los dividendos percibidos ese año. Si tienes 10 valores con 100€ por custodia de todos ellos, pero uno sólo te da dividendos, te deduces los 100€. Si te dieran negativo en este caso los rendimientos mobiliarios de ese año en concreto, los podrás compensar con los rendimientos positivos de los próximos cuatro años, no con las plusvalías.
2- En caso de los ETFs de acumulación es lo mismo. Se deducen los pagados cada año en cada declaración aunque el valor no genere dividendos. No se suman hasta el año en que se venda. Es al vender cuando se podrán deducir las comisiones de compra, las de venta y los cánones de bolsa. De ahí que considero más importante para nuestra estrategia B&H el que nuestro broker tenga las comisiones de compra más bajas, pues estas sólo podremos deducirlas el año que vendamos.
Fiddler
18/10/14 17:52
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Me estaba refiriendo sólo a ETFs. Los fondos no.
Por un lado y para determinar el rendimiento neto del capital mobiliario, en la casilla 24 de nuestra declaración anual del IRPF (Gastos fiscalmente deducibles: gastos de administración y depósito de valores negociables) podemos incluir tanto las comisiones de custodia, como las comisiones por cobro de dividendos y cupones que nos aplique nuestro broker.
Por otro lado, cuando llegue el momento de la venta del ETF, se produce una ganancia o pérdida patrimonial. Los gastos y tributos inherentes a la adquisición y a la venta de las acciones se suman y se restan, respectivamente, considerándose como un mayor valor de adquisición y como un menor valor de venta. Es aquí donde podremos deducirnos las comisiones de compra, las de venta y los cánones de bolsa.
En condiciones normales el broker nos remitirá un extracto en el que figuren las comisiones que se nos han aplicado. En cualquier caso, es importante conservar nuestros propios extractos para poder acreditar fielmente todas nuestras deducciones.
Fiddler
18/10/14 10:37
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Partiendo de la premisa de que ningún broker es perfecto, pienso que muchas veces nos complicamos la vida más de lo preciso. Teniendo en cuenta que todas las comisiones que nos cobre el broker con el que trabajemos (salvo la de mantenimiento de la cuenta, si es el caso), son deducibles en la declaración del IRPF, siempre será mejor operar con aquellos que estén adscritos al FOGAIN y de entre ellos, trabajar con dos o tres por diversificar el posible riesgo de quiebra, así como las cantidades que te garantiza el FOGAIN para cada uno de ellos.
Especialmente busco siempre que las comisiones de compraventa sean lo más reducidas posibles, pues estas no podremos deducirlas hasta que no vendamos. Y aquí somos casi todos de B&H. Pero tanto las de custodia, como las de cobro de dividendos podremos desgravarlas cada año en nuestra declaración de la renta.
Fiddler
21/08/14 15:16
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No sé si ya antes se ha hecho mención a estas declaraciones de un gestor de Pictet por aquí, pero yo al menos es la primera vez que lo leo, aunque son de 2012. Son muy esclarecedoras y coinciden con lo que Valentín ha comentado otras veces.
Os dejo el enlace de morningstar: http://www.morningstar.es/es/news/31374/perspectivas-%C2%BFfondos-indexados-o-etfs.aspx
Saludos,
Fiddler
18/08/14 22:50
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Por cierto, fantástico el trabajo de Harry Browne que estoy comenzando a leer, así como tu blog y su ilustrativo título de "Para el dinero que no puedes permitirte perder". Enhorabuena.