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¿El fraude de las hipotecas?

   - ¿Que me vas a dejar de pagar la hipoteca? Eso no te lo crees ni tú. Como se te ocurra te vas a enterar de lo que vale un peine.

   - Déjate de amenazas. sabes de sobra el esfuerzo que tengo que hacer para pagar cada mes, con Alicia en el paro y yo haciendo todas las horas extras que puedo.

   - Claro macho, es que precisamente eso fue lo que me prometiste que harías el día que te presentaste todo perfumado en mi casa para aprovecharte de que somos hermanos para meterme en aquella encerrona, ¿lo recuerdas? Yo te contesté que papá siempre decía que nunca había que prestar ni avalar a la familia ni a los amigos y que hacerlo era el camino más corto para perderlos y ahora tú me sales con estas.

   - No te lo tomes así, en los negocios a veces se gana y a veces se pierde y yo he estado perdiendo hasta ahora y ahora te toca perder a ti.

   - ¿Cómo que tú has estado perdiendo hasta ahora? ¿Qué es lo que has perdido?

   - Muy sencillo, me prestaste doscientos cincuenta mil euros para comprar una casa que ahora apenas vale ciento veinte mil y llevo siete años pagando como un idiota sabiendo que debo por ella más de lo que vale. Macho, no me merece la pena seguir pagando por algo que ya no vale lo que te debo. Hace dos años te ofrecí darte las llaves a cambio de la deuda y me mandaste a la mierda.

  - Hombre claro, qué cómodo el señor. ¿Y te parecería bonito que si te hubiera prestado el dinero para que te compraras un Mercedes me entregaras las llaves a los dos años y yo me quedara con un coche devaluado a cambio del 80% de la deuda? No tío, eso no sería correcto ni siquiera aunque hubiera sido yo quien te hubiese vendido la casa. Pero es que encima esa casa que se te ha devaluado no te la vendí yo. El vendedor está ahora tan a gusto bebiéndose un cuba libre en la playa. Yo fui el idiota al que acudiste para que te prestara el dinero, pero el beneficiado fue otro.

Todavía, si hubiese sido yo el vendedor ahora me podrías decir que te había timado y que lo que te vendí ya solo vale la mitad y que o retocamos el precio de venta y los consiguientes pagos aplazados o que dejabas de pagar a las bravas. Pero ni siquiera así sería válido el argumento, porque en su momento tu aceptaste el precio y firmaste un contrato. Ahora te toca apechugar como un hombre y responsabilizarte de tus actos. Sobre todo sabiendo que si no lo haces estarás perjudicando a tu hermano, que se metió en esta mierda solo para hacerte un favor y que, repito, no te vendió nada, se limitó a prestarte el dinero.

   - Bueno, bueno, un favor y un negocio, porque me estás cobrando intereses.

   - Cómo que negocio, ¿tú le llamas negocio a cobrarte el euribor + 0,25% y sin haberle puesto ni siquiera cláusula de suelo, como hacen los bancos, porque yo solo te estaba haciendo un puto favor? para que lo sepas por aquellos años yo tenía el dinero en Bestinver y me estaba dando más de un 20% de plusvalías al año y el pico que tenía en ING me daba por lo menos el 4,5%, o sea que de negocio nada. He perdido dinero con este favor que te estoy haciendo. El negocio lo hiciste tú, que conseguiste a un pringado al que hiciste chantaje emocional y que te prestó cuando ningún banco quería prestarte porque tú mujer estaba también entonces en el paro y tú no levantabas ni dos mil euros al mes.

Y el niñato se tuvo que encaprichar de ese piso, que yo te dije que estaba demasiado caro, y me lloraste y me prometiste que no tendría problemas y ahora me dices que en vez de pagarme los más de doscientos mil que todavía me debes me has a dar el cambiazo por un piso que apenas vale hoy ciento veinte mil y que ya veremos lo que vale mañana.

   - No Jorge, la dación a cambio de la deuda es lo que te ofrecí hace dos años. Lo que ahora estoy haciendo, quiero dejarlo claro desde el principio, no es ofrecerte un acuerdo, sino simplemente dejar de pagarte la hipoteca y santas pascuas. Que después sea lo que tenga que ser.

   - ¿Pero tú has perdido la vergüenza o qué es lo que te pasa? ¿Me estás diciendo que nos vamos a tener que meter en pleitos? Manolito, que somos hermanos, que soy tío de tus hijos y tú eres el padrino del mío mayor. ¿Se te ha ido la olla?

   - No, no es eso. Lo que pasa es que Alicia se ha enterado por la tele de lo del fraude ese de las hipotecas del que tanto se habla. Por lo visto toda la banca española ha hecho una especie de conspiración para llevarse el dinero de los pobres y ahora los políticos lo van a arreglar y van a parar los desahucios y todos los que habéis estado haciendo negocios y cobrando intereses vais a tener que ofrecernos un alquiler social. Hemos estado hablando con el abogado y nos ha dicho que como la tasación en la escritura fue de trescientos mil euros, ahora tú te la tendrías que quedar en la subasta por el 60%, pero que van a cambiar la Ley para que no puedas quedártela por menos del 80%, es decir por doscientos cuarenta mil euros. O sea, cuarenta mil más de los que te debo. 

Todavía tendrías que darme dinero. Además el abogado me dice que la Ley te va a obligar a alquilármelo por unas migajas. Alquiler social, creo que lo llaman. Así que no porque seas mi hermano voy a tener que renunciar a mis derechos. Yo, como un ciudadano más.

   - Vale, que tú eres un retrasado mental, que compras un puto piso de 70 m2 a 30 km de Madrid por un precio exorbitante, que te endeudas para treinta años y ahora al que te hace el favor de prestarte el dinero, que le vayan dando. ¿Sabes lo que te digo? que tú y todos los perdedores que ahora estáis llorando en la puerta de los bancos, con vuestras pedigüeñas pancartas de gorrones sociales sois y siempre habéis sido el lastre de esta sociedad. Sois los mismos que ya en el cole fracasabais cada trimestre con tropecientos suspensos, que repetíais de curso año tras año y que como erais mayores que vuestros compañeros de clase les robabais el bocadillo en el patio de recreo y les obligabais por la fuerza a que os hicieran los deberes. Finalmente pasabais de curso por imperativo legal y en cuanto pudisteis os pusisteis a trabajar sin cualificación ninguna.

Os habéis aprovechado de que en este país de mierda los dos únicos partidos con opciones de gobernar son ambos socialdemócratas y así, a pesar de vuestros escasos sueldos habéis podido gorronear por el hecho de que en esta sociedad todo lo importante es "gratis total". Es gratis la Sanidad, son gratis los medicamentos, es gratis la educación en todos los niveles, son gratis las autovías, es gratis la Justicia, los transportes públicos están súper-subvencionados, etc. Y no solo eso sino que a algunos estudiantes, no solo se les da educación universitaria casi gratuita, sino que incluso se les pagan unos cuatro mil euros por matricularse, independientemente de que sean cateadores profesionales o no. 

Y ahora encima, cuando por vuestra mala cabeza os habéis metido y nos habéis metido al resto en un lío financiero tremendo, sois incapaces de asumir las consecuencias de vuestros actos y os ponéis a lloriquear como niñatos irresponsables y en vez de hacer las maletas y volver a casa de vuestros padres o iros alquilados 20 o 30 km más lejos de la ciudad, en vez de eso pretendéis que sean los bancos quienes carguen con el mochuelo.  Y claro, como los bancos están agónicos y esto puede ser su puntilla, al final seremos los ciudadanos responsables, los que pagamos nuestras deudas y nuestros impuestos, quienes tengamos que acudir con dinero público en ayuda de la banca que os estáis cargando.

Que sepas que muchos ciudadanos responsables, pero que han tenido mala suerte y han perdido sus viviendas, lejos de lloriquear y pedirle al gobierno que les asaque las castañas del fuego, se han sacudido el polvo y han continuado con su vida, empezando de nuevo en otro sitio, como hacemos las personas honestas cuando tropezamos. Y estos son la gran mayoría. Los lloricas de las pancartas son, han sido y siempre serán el gran lastre que va a mantener a Hispanistán siempre en el hoyo.

   - Joder como te pones. Yo no te he dicho que vaya a hacer nada ilegal, solo defender mis derechos. Además, todavía no voy a dejar de pagarte porque el abogado me ha advertido que no lo haga hasta que el Decreto ley esté aprobado y se empiece a aplicar.

   - Manolito, aquí hemos acabado. A partir de ahora, que te den.

 

POSTDATA (9 de noviembre): Leo en la prensa que el gobierno y el psoe están a punto de pactar "detener todos los desahucios de vivienda única hasta que haya una nueva Ley".

Supongo que la decisión inmediata de los bancos será paralizar todas las hipotecas para vivienda única hasta que hayan estudiado esta nueva e inminente Ley. Cruzo los dedos para que no me afecte a las dos ventas que me quedan por firmar este año.

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  1. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #60
    10/11/12 10:46

    Es posible que tu odies a todo el mundo por la razón que expones... Esa de que muchos hombres han
    escritoel nombre de tu madre en los lavabos, pero añadiendole su telefono y tarifas.

    Con personajes como tú no merece la pena perder el tiempo ni para ir a visitarles a la carcel.

  2. #59
    10/11/12 03:55

    Tristán, creo que eres demasiado optimista con la situación. Hace años (2008) que los bancos están totalmente quebrados, y el 50 o 60% de las hipotecas son simplemente impagables.

    Es decir, la cosa está muy, pero que muy jodida. Y cuanto más han tardado en pinchar el globo, más ha subido y más fuerte va a caer.

    Es imposible saber como vamos a acabar, si corralito, salida del Euro, etc... pero estamos hablando de que la principal preocupación de la gente va a ser poder comer. O bueno, a saber que se inventen, ya estás viendo su última ocurrencia.

    Por cierto en un futuro próximo el valor de la vivienda va a ser prácticamente 0 o incluso negativo, excepto en contadas ocasiones. Nos guste o no, esa es la realidad.

  3. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #58
    10/11/12 02:23

    Parece que te has olvidado de comentar que los que realizaban la tasacion de la vivienda a la hora de conceder la hipoteca era el mismo banco... y que eso de que la tasadora fuera independiente era una farsa, ya que cada banco te "indicaba" cuales eran las tasadoras validas (las propias o afines). Y los bancos tambien son inocentes,no?, sobretodo cuando te sobrevaloraban la tasacion para superar la limitacion del 80% de financiacion de hipoteca... que vale 100000€ y solo te puedo dar por ley 80000€? No pasa nada, la tasamos por 120000 y asi te puedo hacer un prestamo de 100000 y todos contentos: el comprador tiene dinero, el banco tiene mas intereses a recibir, y la burbuja se beneficia al subirse asi los precios. Me parece lamentable que se presente una vision tan parcial, sin tener en cuenta todos los chanchullos que han hecho bancos y cajas a costa de los contribuyentes... tampoco hablas de las condiciones exigidas para tener hipotecas con euribor tan bajo... seguros de todo tipo, planes de pensiones, depositos, gasto minimo con tarjeta de credito... T lo de la estafa de las preferentes? Y tampoco parece que tienes en cuenta que los bancos son empresas privadas que sin embargo no pagan impuestos por los beneficios obtenidos como el resto de empresas...

  4. en respuesta a Cide H. Benengeli
    -
    Top 100
    #57
    10/11/12 00:11

    Lo predije hace algunos días y me temo que va a hacerse realidad. Estos gilipollas van a terminar cargándose los créditos hipotecarios y en el futuro próximo solo podrán comprarse viviendas quienes puedan pagarlas al contado.

  5. #56
    10/11/12 00:10

    Lo que yo no entiendo es por qué no se puede ayudar a las familias con problemas pero si se puede ayudar a los bancos con problemas????
    Lo justo sería que todos los bancos tendrían que quebrar, quebrasen, sin mas. A tomar por culo sus accionistas, sus bonistas y sus depositantes. Al fin y al cabo es su problema el haber pensado que su dinero estaba seguro. Pero no, a ellos se les ayuda, sin mas dudas, pues si no el sistema "se hunde".

    Sin embargo,a la familia estúpida que quería una casa para proquear y reproducirse y que tenía que elegir entre vivir en su casa a precios desorbitados o quedarse en casa de papa, a esos que se jodan, por inutiles, vagos, ignorantes y por haber robado bocadillos en el patio del colegio........cuanta estupidez junta en tan pocas palabras se puede llegar a leer.

  6. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #54
    El sujeto pasivo
    09/11/12 23:43

    Tengo ya cierta edad. He pasado por trabajos buenos malos y regulares, alguons de ellos con salarios bastante mediocres, otros mejores, ninguno excepcional.

    He vivido siempre modestamente gastando siempre algo menos de lo que ganaba porque sentía la necesidad de protegerme el culo ante posibles situaciones de incertidumbre e imprevistos diversos que surgen en la vida.

    Nunca me he endeudado y aún así he podido vivir dignamente. He ido de vacaciones una semana al año, con suerte quince días a lugares bastente vulgares y asequibles, a veces ni eso. No he pagado vacaciones a crédito al veintitantos por ciento, ni muebles, tv de 50 pulgadas ni pijadas diversas a altos tipos de interés, ni falta que me ha hecho. Mi coche es de los baratos y ya es todo un anciano.

    Durante todo este tiempo he visto deducciones fiscales por adquisición de vivienda, subenciones de quince mil euros para la compra, subenciones a los intereses, vacaciones medio gratis para los jubiletas con altas y bajas pensiones, clases de baile pagadas por ayuntamientos y mil cosas más.

    También he visto políticos y sindicalistas ladrones y sus parientes y enchufados, tomando al asalto los consejos de administración de las cajas de ahorro, expolando sus cuentas de resultados para sus propios bolsillos y regalando crédito a insolventes manifiestos. Esos que ahora dicen que el dinero se lo han dao. Será que ahora al prestar se le llama dar y lo de las condiciones de lo prestado no cuenta. Curioso también que esos a los que les han dao son los que han votao a los que se lo han dao, aunque lo dao no fuera suyo.

    Ahora resulta que entre los memos, muchos de ellos vividores falsamente ricos y borrachuzos tuneadores de coches y de ignorancia, que fueron a pedir con una sonrisa y que a la hora de devolver reciben con malos modos y los cabrones que lo prestaron sin ningún miramiento, se han encargado de joderlo todo; unos van a seguir viviendo en la casa impagada por el morro y los otros igualmente seguirán chupando de la política y mientras tanto yo que no he participado en nada de lo que se ha creado voy a tener que seguir pagándoles la fiesta a todos ellos y repagando lo pagado. Y si algo quede que sea "gratis" para mí no será que para eso soy rico y tendre que volver a repagar lo ya repagado.

    Pues no va a ser así porque ya estoy hasta más arriba de las pelotas. Me voy a subastar al país bananero que menos me robe y allá me iré a comer plátanos.

    Y que les den a todos estos y se las apañaen porque yo no voy a pagar más. Se acabó.

    Todo lo expuesto también es imaginario y fruto de mis paranoias. O puede que no.

  7. en respuesta a Buso
    -
    Top 100
    #53
    09/11/12 22:56

    no me refería a esto.

    me refería a que era muy fácil ver que la legislación hipotecaria y todo lo que está ocurriendo no se sostiene de ninguna forma. Es cuestión de tiempo...

  8. en respuesta a Buso
    -
    Top 100
    #52
    09/11/12 22:11

    Según mi opinión las únicas becas universitarias en las que se deberían tener en cuenta los ingresos familiares es para la beca de matrícula gratuita y de transporte, para que nadie pueda decir que no estudia porque no se puede pagar los estudios. A partir de ahí, para las becas salariales, lo único que habría que tener en cuenta son los méritos académicos, de forma que un alumno de letras deba sacar un notable de nota media y ningún suspenso para obtener ese tipo de beca y a un alumno de ciencias le baste con aprobar todas las asignaturas.

    Alumnos que solo sacan una media de 6 en Historia del Arte o en Periodismo o en Magisterio no merecen que les demos un sueldo de 4.000 euros con dinero público. Tengamos en cuenta que ya solo su puesto en la universidad le cuesta al erario cerca de 10.000 euros.

  9. #51
    09/11/12 22:10

    Tristan el subastero:Tu cabeza sí que está gratis de cojones, macho.

  10. #50
    09/11/12 21:42

    No pretendo faltar al respeto, pero el post es nauseabundo. Aterra comprobar las mentalidades que ahí por ahí. Homine homi lupus

  11. en respuesta a Buso
    -
    #49
    09/11/12 21:38

    Curioso...los clubes de futbol cobran derechos de formación cuando venden a un jugador de su cantera.
    Si nuestra cantera produce médicos que van a trabajar fuera (y no me extraña que lo hagan, la verdad) habría que instaurar algo parecido.

    Tal vez utópico pero es un punto de vista muy interesante.

    Saludos

  12. #48
    09/11/12 20:57

    Sobre las hipotecas y sobre las viviendas que se compraron a un precio desorbitado hay que decir una cosa: Para hacer una transacción hacen falta dos partes y puede que una quiera engañar a la otra o que la otra quiera ser engañada.

    Me explicaré: Como he dicho a veces, hacia 1995, en un edifico concreto, un piso se vendía por unos 4.000.0000 de pesetas, es decir, 24.000 euros. 10 años después un piso del mismo edificio se vendia por 180.000 euros. Pensar que esa vivienda valía 7,5 veces más no tenía explicación (sí que lo costara).

    Por otra parte, mucha gente que firmó hipotecas no sabía qué firmaba pero resulta curioso que quien mira los folletos de Día, Carrefour, Mercadona y Consum para ahorrarse unos pocos euros en la compra semanal (que tal vez pague en trasporte si va a cada establecimiento a comprar lo más barato) no se diera cuenta de que si tenía que acudir a una notaría es que el asunto era muy serio y debía haberse enterado de que una hipoteca es el compromiso de satisfacer una deuda con todos los bienes presentes y futuros. Esta definición es corta y clara.

    También resulta curioso como explicaban y explican algunos lo barato que les seuponía pagar a plazos... Que pagando algunas cosas a plazos de 50 euros al mes no se daban ni cuenta. Ese es el problema: que si no te das cuenta de que pagas eres gilipollas(*).

    Vamos a ver, lo fácil es ver que esta joya, por ejemplo, que te gusta cuesta 1.000 euros pero si la pagas en 36 mensualidades de 39,95 vas a pagar un total de 1.438,20 euros.

    Si en lugar de aceptar que estás dispuesto a pagar 438,20 euros más porque te apetece tener esa joya, y eso es cosa tuya y si puedes pagarla nadie debe objetar nada, nos cuentas que no has pagado ningún gasto para que te concediran el crédito y que 39,95 euros al mes no es nada... Pues vamos mal porque todo el mundo sabe que nada se representa con el símbolo 0 y que 0 < 39,95. Realmente, mucho menor.
    _____________________

    (*) Según el DRAE:

    gilipollas.
    1. adj. vulg. gilí. U. t. c. s.

    gilí.
    (Del caló jili, inocente, cándido, der. de jil, fresco).
    1. adj. coloq. Tonto, lelo. U. t. c. s.

  13. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #47
    09/11/12 20:52

    Cuanta razón tienes.

    La asunción de responsabilidades sí que sería una buena asignatura troncal para estudiar en todos los cursos.

    Saludos

  14. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #46
    09/11/12 20:31

    Saludos!

    El sistema educativo universitario ha cambiado y no sé cómo está ahora. Si un curso consta de 5 + 5 = 10 asignaturas cutrimestrales y se le exige al alumno no tener suspendidas más de 2 asignaturas eso es aprovar más el 80% o más, no es algo excesivo; es más, es difícil aprobar todas las asignaturas durante todos los cursos (yo aprobé 5 en 1º, 5 en 2º, 4 en 3º, 5 en 4º y 6 en 5º, una de ellas en septiembre).

    Tampoco sé cuál es el baremo de cada asignatura pero si es el mismo que se me aplicó a mí, además de dos notables, cada asignatura suspendida debe compensarse con otro notable. No me parece excesivo.

    Respecto a la cuantía, 4.000 euros no dan para mantener a un estudiante. Son una buena ayuda pero no dan para mantenerlo.

    Ahora bien, la pregunta es: ¿tiene todo el mundo derecho a recibir una formación unviersitaria y gratuita?

    Así como la educación hasta los 16 años es obligatoria, tal vez fuera el nivel de renta de la unida familiar la que debiera determinar la cuantía a pagar.

    Por ejemplo, una famila de cinco mienbros con unos ingresos de 30.000 euros al año salen a 6.000 euros per cápita. Eso es poco, son 500 euros al mes y yo estimo que con menos de 750 euros al mes por persona se va ajustado (todo depende de si la vivienda está pagada, de la necesdidad de electricidad o gas necesaria para calentarla... y de que el gasto por persona es decreciente cuando aumenta la familia, por ejemplo, la luz necesaria en el salón mientras se come es la misma para una persona que para 10, precalentar un horno cuesta lo mismo si se va a cocinar 1/2 kg de carne y 1/4 de kg de patatas o 1 kg de carne y 1 kg de patatas...). En cualquier caso, en la era de la Informática, sería muy fácil cruzar los datos de Hacienda con los de Educación y en la declaración del IRPF compensar según unos criterios con consenso.

    Pero otra cuestión es ¿cuántos ingenieros estamos dispuestos a formar gratuitamente cada año? ¿Debieran devolver el gasto ocasionado quienes no encuentran trabjo en España y se ven obligados a ejercer en Inglaterra?

    No son preguntas triviales y es muy fácil hacer demagogia. No creo que debamos formar miles de maestros de escuela cada año si no van a aumentar las plazas de maestros (en centros de titularidad pública o privada, eso igual da) y en su mayoría no van a ejercer nunca.

    Es una mala decisión formar a un médico (puede costar más de 200.000 euros) y luego no darle trabajo aquí y que se aproveche Inglaterra de nuestra inversión. Pero lo más estúpido es culpar al estudiante si el Estado empeora la sanidad.

  15. Top 100
    #45
    09/11/12 20:18

    Leo en la prensa que el gobierno y el psoe están a punto de pactar "detener todos los desahucios de vivienda única hasta que haya una nueva Ley".

    Supongo que la decisión inmediata de los bancos será paralizar todas las hipotecas para vivienda única hasta que hayan estudiado esta nueva e inminente Ley. Cruzo los dedos para que no me afecte a las dos ventas que me quedan por firmar este año.

  16. en respuesta a Eureka75
    -
    Top 100
    #44
    09/11/12 20:06

    Hace poco le comenté a un amable lector que había saltado en mi defensa que ya desde el principio del blog tenía claro que iba a ser difícil caerle bien a todo el mundo e imposible caerle bien siempre a todo el mundo. Hay personas a las que solo por el hecho de ser subastero, no podría caerles peor ni aunque me tirara a su madre y luego escribiera su nombre en la pared de los lavabos de hombres. Qué se le va a hacer, así están las cosas.

  17. en respuesta a Eureka75
    -
    #43
    09/11/12 20:00

    Eureka75, leidas tus conclusiones quedamos a la espera de tus argumentos, que en caso de no existir nos obligaran a enviar tus conclusiones donde son siempre mas apreciadas, esto es, al cubo de la basura.

  18. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #42
    09/11/12 19:55

    Desde luego paranoico si estás, pero tu "calidad" humana deja mucho que desear.

    Solo siendo subastero se puede hablar así sin que se te caiga la cara de vergúenza.

    Le deseo todos los males que tu deseas (y procuras) a tus ¿semejantes?.

    Eres un desalmado y te mereces todo lo peor.

  19. en respuesta a Buso
    -
    Top 100
    #41
    09/11/12 19:00

    Pues ahora aparte de la matrícula gratis la beca salario ronda los 4.000 euros y lo que exigen es una nota media de 5,5 (hace un año era de 5,0) y no haber suspendido más de dos asignaturas el año anterior.


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