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Legislar no es tan fácil como parece

Hoy vamos a analizar unas propuestas de modificación legislativa que encontré en la web de Bankimia gracias a una aportación de Atreides. Con dichas modificaciones se trata más o menos de evitar que los subasteros o los bancos nos quedemos los inmuebles subastados por "bastante menos de lo que valen" dejando a los deudores todavía con un buen pico de la deuda activa.

De una primera lectura, lo primero que me ha dejado perplejo es que el cambio de la Ley propuesto no tiene como objetivo que los postores paguen más por los pisos subastados, sino más bien limitar el acceso de los postores.

Para ello, la autora del artículo formula varias propuestas que vamos a analizar:

Primera propuesta:

Una medida que podría ayudar a evitar lo anterior es modificar los artículos 670 y 671 de la LEC en el sentido que el acreedor ejecutante en ningún caso se pudiera adjudicar el bien subastado por un importe inferior a la cifra que se le deba por principal e intereses.

¿Me equivoco o con esta modificación nos quitaríamos de un plumazo al que hoy por hoy es el único postor superviviente de las subastas judiciales? Los bancos acreedores se están adjudicando hoy en día el 90% de las subastas, a veces por la deuda, a veces solo por una parte importante de la misma y a veces por la mitad del tipo.

Desde luego que ojalá desaparecieran esos competidores tan temidos. Sería una gran noticia para nosotros, los subasteros. Lo que no creo es que eso incrementara los precios de adjudicación, más bien lo contrario. Actualmente los subasteros estamos dejando desiertas la gran mayoría de las subastas pero seguro que si esta propuesta prosperara no volvería a haber una subasta desierta.

Segunda propuesta:

Una modificación pequeña que sería muy útil sería conceder una especie de opción de recompra o derecho de retorno al deudor que ha perdido la casa en subasta. Así se podría prever que si el deudor mejora su situación en un plazo de cinco años, tendría derecho a volver a adquirir la casa por el mismo precio que se pagó en subasta o por el que se la adjudicó el acreedor, más gastos e intereses. Esto implicaría que los adjudicatarios no se podrían volver a vender la casa con grandes plusvalías, es decir, no podrían hacer negocio a costa de la desgracia ajena.

Vaya, ahora es a los subasteros a quienes nos echan de las subastas. No digo que dejáramos de asistir a todas, pero desde luego esto enfriaría muchísimo nuestro interés por este vehículo de inversión. ¿Cómo lo ha llamado nuestra pionera legislativa? "A costa de la desgracia ajena". Está claro que no es nuestra mayor fan.

Una cosa sí es segura, si nosotros desaparecemos de las subasta los precios de adjudicación, lejos de incrementarse, caerían en picado. Sobre todo teniendo en cuenta que esta pequeña gracieta legislativa nos obligaría a contactar con el demandado y acordar con él un pequeño sobreprecio para que se renunciara por escrito a esa simpática opción de recompra. O eso o no compra en subasta ni Dios.

¿Es que nadie se da cuenta de lo realmente fácil que sería hacer que los precios de adjudicación de las viviendas subastadas se incrementase sensiblemente? Como subastero lo último que me interesaría es que la Administración consiguiera que los precios de adjudicación subieran, pero como se que nunca las implementarán, voy a aportar mis medidas:

  1. Con carácter previo a la subasta se resuelven todos los conflictos jurídicos que afecten al procedimiento judicial de forma que nada pueda afectar a la adjudicación
  2. Con carácter previo a la subasta se lanza sin contemplaciones al demandado, perdiendo toda posibilidad de recuperar su casa.
  3. Ídem con los inquilinos, que ven que su contrato pierde vigencia al verse afectados por subasta judicial.
  4. Reforma legislativa para que el dinero obtenido en la subasta se reparta entre los distintos acreedores en función del rango de sus derechos. Naturalmente después de haberse satisfecho las costas y gastos judiciales del procedimiento que ha instado la subasta.
  5. Una vez dictado auto de "venta judicial forzosa" se debe hacer cargo de la misma una empresa privada especializada cuyos honorarios sean en foma de comisión sobre el precio de adjudicación.
  6. Se alcance el precio que se alcance, la adjudicación será firme desde el primer momento sin dilaciones y al propietario se le entregarán las llaves en cuanto pague.

Naturalmente, que nadie espere que algo así pueda legislarse en España en los próximos 20 años. Para entonces yo ya estaré en mi isla.

Con la tercera propuesta de la jurista, que no afecta para nada a las subastas judiciales, si estoy de acuerdo:

Una medida más osada sería obligar por ley a las entidades bancarias a conceder carencias de amortización a aquellos que acrediten que han visto reducidos sus ingresos por causas coyunturales superables; de manera que si pueden pagar los intereses, puedan mantener la propiedad de la casa durante un tiempo razonable.

Alguien no se ha enterado de que eso ya existe.

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  1. en respuesta a Jexs71
    -
    #100
    06/02/11 21:42

    Yo aceptaré y acataré lo que he mencionado anteriormente, mientras las normas no se ajusten a la realidad, mal vamos. El derecho tiene que tener una base lógica y de sentido común, si no, será algo deforme, monstruoso, etc... Le digo lo que aparece en mi post, supongo que conoce a Kelsen, y que sabrá que tuvo que recular por defender que la ley es la ley y hay que cumplirla. El realzar todo a lo absoluto o lo relativo a ultranza no es bueno...

    Cumplirla sí, cuando reúna los requisitos para ser ley, mientras será una norma aunque se intente bañar de oro y tildarla de ley. La única manera de mejorar las leyes es saltándoselas, así haces ver a los políticos que estaban equivocados en sus planteamientos, ya sabes a veces quieren ser omniscientes y omnipotentes, pero eso solo le corresponde a Dios. El deber del ciudadano es aprobar o desaprobar lo efectuado por los gobernantes.

    Si usted acata todas las normas por el mero hecho de ser normas, me parece correcto, mas no lo comparto. En cuanto al tema de las autopistas, depende, hay veces que se puede ir a 180 sin problemas, y otros días no puedes pasar de 100 por precaución. Han uniformizado la velocidad media de las calzadas, es eso, aunque en algunos tramos puede resultar estúpida.

    Un saludo.

  2. en respuesta a Edux69
    -
    #99
    06/02/11 21:05

    Dura lex sed lex.

    A mi me parece una gilipollez ir a 120 por una autopista vacia cuando mi coche podría mantener un crucero de 180 sin problemas...pero no lo hago. Hay una ley y hay que acatarla.
    ¿Que las leyes pueden ser manifiestamente mejorables? No creo que nadie lo dude pero hay que acatar las que existen y no quererselas saltar a la torrera.

    Saludos

  3. en respuesta a 5.....s
    -
    #98
    06/02/11 21:03

    5...s no se si hablas de buena fé o con ignorancia de como va el mundo real ahí fuera.
    Muchos de los perjudicados por la pillada del ladrillo son listillos que han querido especular con su vivienda habitual...y les ha salido mal la jugada. Estos quieren unirse al carro de los realmente jodidos (parados) que son a los que dberíamos apoyar y defender.
    A los primeros...se siente pero nadie les obligó a entrar en ese juego y no compartieron las ganancias ni contigo ni conmigo ni con Hacienda muuuuuchas veces.

    Saludos

  4. en respuesta a 5.....s
    -
    #97
    06/02/11 20:59

    No tiene nada que ver la basicidad (palabro) o no de los bienes.
    Si en cada paso del proceso productivo de un bien se añade valor añadido no hay especulación. Yo entiendo la especulación como comprar y transmitir un bien a mayor precio sin aportar nada de valor a la cadena que existe desde su incicio como suma de materias primas y producto final. Idem si se comercia ya con el bien ya acabado sin añadirle nada.

    Saludos

  5. en respuesta a Fcalvo
    -
    #96
    06/02/11 15:18

    Eso de la ley es la ley y hay que acatarla... Eso también lo decían los nazis... Adivina quien apoyaba al partido Nazi... La ley se acata cuando esté hecha con sentido común, garantizando un bienestar común a todos los ciudadanos, en pos de garantizar un equilibrio entre las partes, y cuando haya información transparente para que todo el mundo sepa donde se mete. Esto último es el fin para poder exigir responsabilidad a las partes sin ningún problema.

    Mientras no se produzcan esos supuestos no serán leyes, serán imposiciones de los soberanos para hacer cumplir su voluntad y deseos nada más. En nuestro tiempo, los soberanos son ciertas familias multimillonarias junto con sus aliados las corporaciones transnacionales y los sistemas bancarios. Si alguno duda de ésto que afirmo, que se dé una vuelta por la realidad e investigue un poco por donde se mueven las pelas.

    Ley (RAE): Precepto dictado por la autoridad competente, en que se manda o prohíbe algo en consonancia con la justicia y para el bien de los gobernados.

    Entiéndase por justicia, aquel contexto en el que objetivamente se da a cada uno lo que necesita según sus necesidades. En el momento en que una parte recibe bastante más de lo que necesita, desequilibrando la balanza, y perjudicando al otro, se puede hablar de creación de status quo. No hace falta saber que muchos hacen lo que sea para mantener el status quo.

    La única manera de cambiar las leyes injustas y hacer que el status quo pase a manos de los verdaderos soberanos, los ciudadanos, es dejar de cumplir las leyes válidas y hacerlas ineficaces. Si se cumplen nada cambia.

    En tu caso, tú como simple actor del proceso hiciste lo que te correspondió, eso no se puede negar. Es responsabilidad del demandado por su propia falta de diligencia. Sin embargo, en el fondo, hay mucho más y debemos hacer una reflexión acerca de lo que tenemos y a dónde queremos llegar con ello.

    Supongo que conocerás a Kelsen, y sabrás que tuvo que recular por lo mismo que decís y defendéis vosotros.

    Un saludo.

  6. en respuesta a Cheetos
    -
    #95
    5.....s
    06/02/11 12:32

    y me gusta escucharte que eres pobre...pues sabes que los pobres no tenemos nada...la propiedad no existe...pues cuando dejas de existir no te la llevas ...ni aunque seas un faraon...como ha quedado demostrado...te llevas lo que dejas y si son estos valores ...eres rico...

    y a mi lo que me ofende es escuchar que las gentes se metio en esto de las viviendas para ganar dinero....no cheetos...la gentes se compra una vivienda para vivir...por cierto que a untipo le quiten la segunda vivienda o la tercera o la parcelita en el campo...plin...pero me parece que estamos hablando de cosas diferentes....casi nadie se comra su primera vivienda para no vivir en ella.... y el casi nadie este ...no se puede hacer extensivo como la mayoria...como haceis...,no es asi...no es cierto...siento tener que ponerme pesao o mosca cojonera o troll...pero comprar tu primera vivienda es normalmente hacer un nido...normalmente cheetos...un saludo...

  7. en respuesta a Cheetos
    -
    #94
    5.....s
    06/02/11 12:25

    cheetos...siempre he defendido..el libremercado...soy liberal...pero desde hace siete generaciones...no de ahora ...lo tengo en la sangre...he comprado y vendido de todo...y siempre lo he hecho de forma justa y equitativa...mi negocio se base el el win to win y todos tiene que ganar...desde el que suministra al que expone su trabajo...el que pone el dinero...el que pone la inteligencia...el diseño...todos...cierto y verdad que tal vez funcione porque el valedor sea yo...y no me mueve la pasta ...sino la creacion de riquezas que no es lo mismo...

  8. en respuesta a Cheetos
    -
    #93
    5.....s
    06/02/11 12:19

    no cheetos..lee bien ...dice disfrutar... ni habla de adquisicion...ni de usufructos ...ni de alquiler....ni de prenda...ni de cesion...ni de ....lo que sea...habla de disfrutar...un saludo...

  9. en respuesta a 5.....s
    -
    #92
    06/02/11 12:16

    me dices donde y cuando yo he escrito que tú estés en contra del alquiler??...
    Como verás si lees mi texto yo no he dicho absolutamente nada de eso... aunque lo he insinuado. Igualmente te pasa a ti, que no has escrito nada en contra del alquiler, pero has insinuado que la constitución no se está cumpliendo por el mero hecho de que la gente no pueda comprarse una casa. Total, que no has dicho que estés en contra del alquiler pero has negado que exista esa posibilidad.

    5.....s, yo también soy pobre, y con mucha honra. Pero me da una vergüenza ajena grandísima el escuchar a otros pobres decir tonterías tan grandes. Todos los pobres hemos especulado alguna vez, al igual que los ricos. Hemos cambiado cromos de futbolistas por 50 veces su precio, hemos vendido o intentado vender nuestra vieja televisión, que no queremos ni ver, por más de la mitad de lo que cuesta la nueva, hemos vendido un regalo que nos ha tocado en un sorteo (es decir nos ha costado el precio de una papeleta) por su precio original, y muchos pobres han vendido una casa a un precio superior al doble de lo que les costó. Y todo eso me parece genial, pues si alguien lo compra es porque alguien está dispuesto a pagar ese precio por ello.
    Lo que me parece denigrante, cobarde y vergonzoso es llorar cuando una operación de esas te sale mal. Eso es de perdedores acusicas... y de pobres indignos.

  10. en respuesta a Jexs71
    -
    #91
    5.....s
    05/02/11 23:48

    he hablado de bienes basicos jexs...no de si el precio es mayor o menor...un saludo jexs...

  11. en respuesta a Cheetos
    -
    #90
    5.....s
    05/02/11 23:42

    me dices donde y cuando he escrito algo contra el alquiler???...y siento tener que decirte que la pobreza no es ninguna deshonra...lo que es una deshonra es robar a un pobre...es una deshonra hablar de forma peyorativa de los que caen...es una deshonra jactarse de ello...es una deshonra especular con bienes basicos...y es casi una deshonroso no saber la diferencia entre comercio mercadeo y especulacion...recomendaria la lectura del codigo de comercio...saludos cheetos...

  12. en respuesta a 5.....s
    -
    #89
    05/02/11 23:38

    No me meto en la conversación pero me gustaría puntualizar una cosa: ¿qué acción comercial no se basa en la especulación como intercambio de un bien comprado/producido a un precio y transmitido a un precio mayor?
    ¿O no es especular que un café producido a 0,10 céntimos tenga un precio de venta de 1,20 euros? ¿O que los tomates se compren a 0,35 y se vendan a 1,80?
    Si argumentas que las viviendas son distintas por que suponen un gran desembolso ¿qué ocurre con el producto que hace un astillero, por ejemplo?
    Si dices que la vivienda es un bien de primera necesidad ¿no lo es la comida? ¿o la energia?

    La actividad comercial, que es tan antigua como el hombre desde que surgió la especialización de tareas, se basa en la especulación y el afán de obtener beneficios. Lo que si es aceptable, es luchar contra el aumento de precio en un paso de el proceso productivo/comercial en el que no existe valor añadido, que sí podría equipararse al concepto de especulación que, creo, denostas y que habría que erradicar.

    Saludos

  13. Top 100
    #88
    05/02/11 23:19

    ¿Competidores? Acaso no sois una comunidad ¿Qué antes de la subasta ya lo teneis casi todo planeado?
    En fin intento saber y de vez en cuando me suelo enterar de algo. ¿Y decis que teneis competidores?
    ¿Cuándo comprais o vendeis? Te das cuenta desconozco casi todo, ya te podeis imaginar lo que cantan
    por la calle siempre no seran comentarios buenos, pero te voy a decir la verdad, que cada cual con su destreza consiga realizar su esfuerzo.
    Un saludo

  14. en respuesta a 5.....s
    -
    #87
    05/02/11 23:09

    5.....s, gente como tú hace que los pobres seamos cada vez más pobres y los ricos sean más ricos. La inteligencia hay que utilizarla para aportar beneficios a la sociedad a la vez que ganas con ella, no para aprovecharse del dinero aportado por los demás a la sociedad y querer ganar sin esfuerzo lo que no te mereces.

    "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada", y todos los que estamos aquí estamos de acuerdo contigo y con la constitución pero, ¿me indicas por favor el artículo donde diga que esa vivienda tiene que ser en posesión? ¿acaso para la constitución el alquiler no es digno? El español que haya visto difícil comprarse una casa con un precio inflado y no se la haya comprado es un español digno e inteligente, y puede considerarse excluido del 90% de españoles estúpidos que se dedican a aparentar a costa de endeudarse.

    Todos estamos de acuerdo en que las leyes españolas se pueden mejorar, y que todo el mundo tiene que pagar "sus propias responsabilidades", tanto los bancos por ser excesivamente generosos como los españoles por ser excesivamente ingenuos y endeudadarse demasiado..., pero que cada uno pague sus propias responsabilidades, es decir, que los bancos afronten sus deudas y los españoles las suyas. Otra cosa muy distinta son las opiniones infantiles de "mis deudas que las pague el banco y EEUU, que son los culpables de todo". Los bancos pagarán las suyas, eso no lo dudes, únicamente se les ha prestado un dinero para evitar un mal mayor. Pero que los morosos paguen las suyas y no se quejen por la simple tontería de quedarse sin casa en propiedad...
    Es inmoral que en un pais como España en el que no se pasa hambre la gente se rasgue las vestiduras por tener que vivir de alquiler.

  15. en respuesta a Jexs71
    -
    #86
    5.....s
    05/02/11 21:35

    repito el polemico articulo de la constitucion española que algunos aqui dicen que especulan y no puede existir ley que pueda fundanmentar eso que algunos consideran un derecho ...si existiera seria anticonstitucional ...asi de claro...

    Artículo 47.De la Constitucion Española...

    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la.-.. ESPECULACION...

    La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

  16. en respuesta a Jexs71
    -
    #85
    5.....s
    05/02/11 21:28

    jaja...no te preocupes por mi jexs...preocupate por quien pone el grito en el cielo, cuando una sentencia o una norma va contra sus intereses y sin embargo cuando se les demuestra que estan absolutamente fuera de la constitución y de la ley...te llaman troll...encima aplauden a los que proponen practicas eugenesicas...y piensan que los espacios virtuales tienen propiedad...eso si después malhablan de la side...ya ves jexs todo un antisistema...que se jacta de hacer algo que la ley de leyes prohibe taxativamente...un saludo...y no me importa que me llamen mosca cojonera...o troll...o lo que se quiera...la verdad solo tiene un amino...saludos jexs71...y siento diferir contigo sobre el porque en españa la vivienda es un bien protegido...saludos de nuevo...

  17. en respuesta a 5.....s
    -
    #84
    05/02/11 21:20

    Cierra la boca y no tragarás.

    Saludos

  18. en respuesta a Rjavier
    -
    #83
    05/02/11 19:42

    "Rjavier" me parece a mi que hay que ser un poco más educado; y si además tiene una formación superior a la nuestra (no te veo yo mucha pátina de doctorado), hay que extremar la calidad de nuestros argumentos.

  19. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    #81
    05/02/11 19:19

    Es cierto Tristán, no lo había visto. Buen debate, por cierto.


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