España
Ante la duda de escoger entre el 5% o los sellos, mi pregunta es que sucede si no se opta ni por uno ni por los otros.
O se debe escoger entre uno y otro y se daría por terminado todo lo relacionado con el procedimiento mercantil sin obtener nada más.
Desconozco si continuaria el procedimiento de responsabilidad ante el Estado o si continuaria el procedimiento penal o que.
Alguien puede aclarar mis dudas. gracias
La triste formula demasiado empleada por todos los españolitos (lo digo con todo el cariño) de a pie, de hacer como Rajoy que ni sube ni baja, ni tan siquiera se queda en el medio, pues habrá que empezar a afrontarla, porque eso de esperar que a la sombra de los demás vaya uno medrando y resolviendo sus problemas, a mi personalmente me parece muy egoista, ya que es lo que hemos enseñado a nuestros hijos.
En este asunto, lo que sigue adelante, es el procedimiento concursal, las responsabilidades contra el Estado, solo lo serán para los que las hayan pedido y el penal, pues van a ir a la cárcel te esfuerces mucho o poco.
Ya va siendo hora de dejar las cosas claras,y a tal efecto está muy clarito:
A) Que en el contrato de mandato de venta se establece la obligación de Afinsa de satisfacer al cliente LA SUMA DE DINERO CONCRETA Y EN LA FECHA FIJADAS EN EL CONTRATO, cualquiera que sea la circunstancia - ya venda Afinsa a un tercero en los mercados los sellos por ella adjudicados al cliente; ya los compre Afinsa en su propio nombre (como dice el contrato de adhesión); ya existan o no existan los sellos adjudicados a cada contrato; sean auténticos o falsos, etc. Todas esas circunstancias eran ABSOLUTAMENTE IRRELEVANTES PUES LO ÚNICO QUE DEBÍA PRODUCIRSE es el pago al cliente por Afinsa de la suma de dinero y en la fecha prefijados en el contrato.
B) Que esa obligación a cargo de Afinsa no se configura como una opción del cliente entre el cobro de la suma estipulada en el contrato o los sellos adjudicados por Afinsa, POR LO QUE la opcion que nos ha propuesto el juzgado y los Concursales NO TIENE APOYO NI FUNDAMENTO ALGUNO EN LO ESTIPULADO EN LOS CONTRATOS.
C) lA OPCION que nos proponen los Concursales y elJuez - con elposible patrocinio de la empresa y del Estado, pues amos tienen los mismos intereses económicos en este asunto - tiene gato encerrado. En efecto, lo que nos proponen es una DACION EN PAGO, ES DECIR, NOS PREGUNTAN SI ACEPTAMOS HABER COMPRADO UNOS LOTES de filatelía que nos asignó Afinsa, a cambio de rfenunciar a nuestra condición de acreedores de Afinsa por la suma de dinero que ésta debe pagarnos según contrato.
D) El que acepte sellos en pago de su crédito, no sólo causará baja en la Lista de Acreedores y desaparecerá del Concurso, sino que a todos los efectos será como si nunca hubiera contratado con AFINSA. SI ACEPTA HABER COMPRADO SELLOS Y SE DA POR PAGADO Y BAJA EN LA LISTA DE ACREEDORES CON LA RETIRADA DE LOS SELLOS DEPOSITADOS EN AFINSA, ES OBVIO (DIGAN LO QUE DIGAN quienes se dedican a crear confusión entre los acreedores):
--- Que pierde todo derecho a percibir posteriores liquidaciones en el Concurso, cuando se vayan vendiendo los inmuebles y edificaciones de todo tipo propiedad de Afinsa, así como la filatelia restante y demás bienes de la concurdsada.
--- Pierde todo derecho a cobrar en vía penal (si hay sentencia firme condenatoria de los responsables de Afinsa) las responsabilidades civiles derivadas de los delitos que se satisfacan a los perjudicados mediante la venta oy reparto entre éstos de los bienes que se embarguen a los responsables, sus hijos y esposas.
--- Pierden todo derecho a cobrar cualquier cantidad que, por vía de Fondo de Compensación o por imposición judicial, deba abonar el Estado a los perjudicados por los presuntas actividades delictivas de la Empresa, pues, ¿Cómo van a cobrar cantidad alguna quienes VOLUNTARIAMENTE ACEPTARON LOS SELLOS EN PAGO Y LIQUIDACION DE SUS CONTRATOS CON AFINSA Y RENUNCIARON A SU CONDICIÓN DE ACREEDORES DE ESA COMPAÑIA. DIGAN LO QUE DIGAN quienes tienen la misión profesional de sembrar confusión entre los afectados.
Así queda dicho y todo el mundo queda advertido para que, si se eqwuivoca y se lleva a engaño SOLO EL AFECTADO que caiga en la "trampa" será el responsable. Ya se sabe que el animal humano es el único animal capaz de TROPEZAR DOS VECES CON LA MISMA PIEDRA, y de dejarse engañar por quien ya le había engañado anteriormente.
SI el Estado y las empresas han presionado al Juez Mercantil y a los Concursales para que nos planteen esta DACION EN PAGO<, ES QUE EL TEMA lleva gatro encerrado>, pues ese tipo de gente sólo mira por sus intereses caiga quien caiga, y luego son de misa diaria. El Templo del Señor está lleno de fariseos y falsos escribas.
Bueno, pues más claro agua y además parece que el concurso será declarado culpable. De ser así ¿ los afectados se beneficiarian en algo?
... "Pierden todo derecho a cobrar cualquier cantidad que, por vía de Fondo de Compensación o por imposición judicial, deba abonar el Estado a los perjudicados por los presuntas actividades delictivas de la Empresa" ...
Ese derecho ya se perdió hace tiempo y desde que fuera rechazada la RPE por "IN VIGILANDO", que tanto defendieron otros iluminados como tú, también. ¿Queda claro?
¿Cómo van a cobrar cantidad alguna quienes VOLUNTARIAMENTE ACEPTARON LOS SELLOS EN PAGO Y LIQUIDACIÓN DE SUS CONTRATOS CON AFINSA Y RENUNCIARON A SU CONDICIÓN DE ACREEDORES DE ESA COMPAÑIA?
VOLUNTARIAMENTE, NO. DE VOLUNTARIO, NADA. Se aceptan los sellos, OBLIGATORIAMENTE, porque la re-compra que se propone a los acreedores, en el Concurso, está adulterada. Nos ofrecen el pago de tan solo un 5% y poco más, cuando en el contrato está contemplada otra cuantía muy diferente. Ante esto, resulta evidente que el Estado es el responsable de haber propiciado esta extorsión, habiendo incurrido en una flagrante responsabilidad patrimonial por "IN ACTUANDO". ¿Queda clara esta diferencia, también?
... "DIGAN LO QUE DIGAN quienes tienen la misión profesional de sembrar confusión entre los afectados" ...
¡AMÉN!
Lucanor, ¿podrías explicarnos a nivel elemental, que yo soy muy cortito, de que se trata el asunto de que se declare CULPABLE el concurso?, ¿en qué consiste y qué consecuencias puede traernos a los "normales"?
Gracias amigo
Los Concursales nos ofrecen un PRIMER PAGO A CUENTA DEL 5%, AL QUE, , sin duda, seguirán posteriores pagos pues el gato te ha comido la lengua y finges olvidar QUE AUN NO SE HAN VENDIDO LOS SELLOS NI LOS INMUEBLES DE AFINSA POR LO QUE ES DE ESPERAR QUE AL FINAL PUEDA SACARSE POR VÍA CONCURSAL, EN TORNO AL 15- 20%, ¿ O ES QUE NOS ESTAS DICIENDO QUE CON LA VENTA DCE LOS 150 MILLONES DE SELLOS EN PODER DE aFINSA MÁS LA VENTA DE LOS EDIFICIOS, NAVES, OBRAS DE ARTE NO SE VA A SACAR NADA ? ¿ NO SERÁ QUE SABES MUY BIEN QUE LOS SELLOS NO VALÍAN NADA, Y EN MUCHOS CASOS ESTABAN MANIPULADOS O FALSEADOS
No tergiverses las cosas y procura leer con atención, exaltado. Quienes dicen que los sellos no valen nada, sois vosotros mismos y toda vuestra cohorte, que lo repetís hasta la saciedad, continuamente y sin ningún fundamento. Nosotros sabemos lo que valen realmente nuestros sellos y también sabemos que llegar a cobrar un 15% o un 20%, como mucho, por todo ello, constituye un expolio en toda regla. Entre otras cosas porque, además, no está contemplado ese importe, calculado, en el contrato de re-compra que se había firmado con Afinsa. En las liquidaciones siempre pasa lo mismo, se benefician con regalos, los buitres y amiguetes, que, luego se reparten el botín en la trastienda.
Las leyes y la jurisprudencia están bien claras y solo porque a ti no te gusten no van a ser cambiadas. Los contratos de Afinsa son idénticos a los que ofrece Stanley Gibbons a sus clientes, ¿te enteras bien? Vete allí a dar por el c***lo para variar un poco y deja de dar más la lata con tu rollo de fanático visceral y descerebrado, lleno de prejuicios. Cada vez que algo no es de tu agrado o no te favorece, está todo corrupto y lleno de prevaricación, por entero. Quizás así sea, pero qué casualidad que solo lo veas en lo que a ti te conviene, exclusivamente.