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¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?

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¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?
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¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?
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#1

¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?

Tengo entendido que unos intereses altos hacen bajar la inflacion, pero no entiendo porque. 
Alguien me puede explicar la relacion entre estos conceptos y porque se produce en plan "Teo va al zoo"

Lo digo por los tiempos que vienen tenerlo claro, ya que me da miedo que si hay mucha inflacion suban tipos de interes y booomm
#2

Re: ¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?

La teoría es que se ahorra más y se invierte menos con tipos en subida.
#3

Re: ¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?


Todo hay que englobarlo dentro del "ciclo económico", a si lo veo yo..

Imagina que la economía es una enorme piscina y los inversores que forman parte de ella es el agua,  hay un grifo para controlar la velocidad con que el agua llena esa piscina, ojo el agua no se puede cortar, el agua siempre estará saliendo de ese grifo pues la economía es libre y fluye busca siempre por donde tirar... no se puede paralizar, pero si hay dos elementos para controlarla definitivamente  el agua que entra dentro de esa enorme piscina:

-Un elemento que tienen los bancos centrales de controlar la economía es el grifo en sí, que abren y cierran para dar mas velocidad o menos velocidad al ciclo económico existente es decir controlan el caudal de agua que entra dentro de la gran piscina..

Como te digo ese grifo lo abren para dar mas paso del agua o lo cierran para dar menos paso de agua, entre otras cosas con los tipos de interés...

Tipos de interés altos hacen que el agua fluya con menos fuerza, tipos bajos hacen que el agua vaya mas deprisa, y tipos bajo cero, tipos negativos hacen que la piscina se vaya llenando a toda velocidad..

Los tipos de interés bajos traen como consecuencia que la gente gaste mas, que las empresas se endeuden mas barato, son un estimulo que atrae la inversión, si te cobran por tener dinero en el banco debes buscar alternativas que te den un interés alto, y esto a su vez hace subir el valor de por ejemplo las acciones.

El problema como imaginaras es que toda piscina (ciclo económico) tiene capacidad de llenado, de agua que puede tener en su interior sin romperse de la presión del agua que hay en su interior, por lo tanto si la piscina se llena sin cesar aunque sea a velocidad lenta según abras o cierres el grifo, al final con el tiempo esa piscina reventaría sino se dispone de otro medio para controlar el flujo del caudal de agua que entra dentro de esa piscina...


- Tenemos el segundo elemento que forma parte del control de los ciclos económicos, que es el "tapón", esta claro que si quieres que la piscina no se rompa, y pueda seguir con su misión, tienes que tener algo que te deje cambiar el agua de esa piscina de manera que siempre funcione y no colapse... quitar el tapón cuando el ciclo económico se ha roto o poner el tapón es la intervención de los bancos centrales bajando tipos, comprando bonos.. inyectando dinero al sistema metiendo ellos mismo dinero en la piscina ya vaciada, ellos son la base la pirámide, cuando ellos se van retirando, quitan el tapón el agua se escapa sin remisión..

Esto son las crisis, los grandes crack bursátiles.. el agua de la piscina tiene que cambiar, la mayoría de la gente tiene que perder dinero, ya sea mal vendiendo sus acciones, mal vendiendo sus casas... pero hay que vaciar esa piscina el ciclo económico anterior ha muerto se ha saturado, "para que haya nuevos ciclos otros tienen que morir".

Imagina que el ciclo económico anterior murió,  la economía colapso,  crack del 2007.. el grifo no se podía controlar el agua se iba a salir de la piscina y la iba hacer estallar, no había mas remedio que vaciar esa piscina de algún modo, previamente a la crisis, a esa crack del 2008  el IPC es USA por esas fechas estaba por el 4% casi...  mira los tipos de interés en USA durante los años previos al gran CRACK del 2008...

-2006  tipo de interés 5,25% (en este año ya empezaron a sacar agua lentamente quitaron el tapón iban subiendo los tipos)
-2007  tipo de interés  4,5% (verano del 2007 saltan alarmas en USA se extiende por el mundo)
-2008 tipo de interés   3,8% (el crack ya se hacia público se nota en las economías mundiales la banca en riesgo de colapsar, tarde para todos los que no lo vieron llegar que perdieron mucho dinero)

Después de nuevo ponen el tapón empiezan a bajar tipos de interés para que la piscina comience de nuevo a llenarse, ellos mismos meten dinero para iniciar el llenado de la piscina a mas velocidad.. y ojo que hasta ahora desde el 2008 todavía no la han vuelto a vaciar.

En el año del crack del 2000 (crack tecnológico) el tipo de interés en USA estaba en el 6,5%

Después de cada crack, los tipos de interés empiezan a bajar (ponen tapón) favoreciendo que la piscina se vuelva a llenar crean estímulos económicos..

Es decir el tapón se quita cuando los bancos centrales ponen tipos de interés superiores al 4-5%.. en ese momento se inicia el "vaciado" de la piscina, el ciclo económico anterior esta muerto y de alguna manera tiene que salir todo ese dinero todo ese agua que ha estado metido en la piscina y que tiene que salir para no colapsar la capacidad de esa piscina de esa economía. 

Como conclusión es que con tipos de interés por encima del 4%(o incluso algo menos en Europa) hay que pensarse en echar a correr.

En poner el dinero en una cuenta de ahorro, que seguramente rente mas con un riesgo mucho mas bajo que el mercado de acciones, los tipos de interés alto no suelen traer buenos presagios.

Saludos.









No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#4

Re: ¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?

Joder estas hecho un crack. Lo he entendido perfectamentr la unica duda es que dices en

2006 interes al 5'25
2007 interes al 4'5
2008 interes al 3'8

Es decir entiendo que hay que vigilar cuando el interes va subiendo y a partir del 4 como dices alarmarse. 

Pero segun pones ahi antes del crack del 2008 el interes iba en tendencia descendente? No deberia ser ascendente? 

Saludos
#5

Re: ¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?




El crack se inicio en USA y fue en el verano del 2007, luego tardó en extenderse por todo el mundo casi 1 año..

Y todo lleva su tiempo date cuenta que no se puede predecir la aceleración de la reacción, ni tampoco se puede decir exactamente cuando será el pico que marquen los tipos de interés, por que pueden depender de quien este al mando del banco central que tenga que tomar esa decisión.

Pero en general si tu vienes de una situación de tipos de interés muy bajos comienzan a subir, ya hay que poner las orejas en alerta, y si los ves llegar al 4%,,, cuidadito..

Los tipos de interés tocaron un máximo en USA 1 año, año y medio antes del 2007, pero ya esos tipos tan altos estaban avisando de que algo gordo venía... date cuenta que la economia americana son como un animal herido, no muestra debilidad disimula su enfermedad para no mostrar  debilidad y ellos reaccionan mucho antes a meter estímulos.

Ellos dejaron caer hasta grandes bancos como Lehman Brother, ellos actúan como un solo país.

Cuando la crisis del 2007-2008 los primeros en bajar tipos fueron ellos, y en inyectar dinero al sistema,  en cambio Europa vivió "una guerra civil",  Grecia, Italia, España... el BCE tardo muchísimo en bajar tipos de interés y a comprar bonos de los países.. a los alemanes no les interesaba recompra por parte del BCE de bonos de países mas perjudicados por la crisis,  se alcanzaron primas de riesgo descomunales que pusieron en riesgo países como Italia, Portugal y España, permitieron el rescate de los bancos por que todos los países de Europa tenían bancos perjudicados, pero hubo meses de inacción de disputas internas, lo que interesaba a unos a otros no.

La capacidad de reacción americana es muy rápida, pero en Europa siempre depende de algo,, me acuerdo que cuando salto esa crisis financiera en Europa,  Europa estaba "reunida" debatiendo si rescatar a Grecia o no,  el problema de Europa es que no es un solo país esta formado por países con diferentes formas de gobernar y de ser, no es lo mismo la economía alemana que la española, no es la misma mentalidad la de un alemán que ahorra, a la de un español que se lo gasta casi todo, o Grecia del 2008 que ocultaban unos agujeros en sus cuentas tremendos y que florecieron de golpe dejando al descubierto un país arruinado totalmente que necesitó de varios rescates para ahora poder sobrevivir  pagando ahora las consecuencias de su gestión la enorme deuda que tiene que devolver.

Recuerdo que ya USA estaba bajando sus tipos de interés y en Europa todavía se estaban subiendo!!.. lo que te decía que depende de quien este al mando del banco central de turno, en esa época estaba Trichet, y recuerdo que le metió una estacada a la economía europea poniendo el tipo de interés en el 4,25%, haciendo subir las hipotecas.. la lio gorda mira un articulo de la época..

Trichet sube los tipos en Europa: ¿quién teme al euribor feroz? - elEconomista.es 

USA actúa como un solo país, Europa es un conjunto de países que tiene que llegar acuerdos entre ellos,  y eso dificulta la capacidad de reacción... 

Crisis y crack puede haber en cualquier momento, el covid no era algo que nadie pudiera pensar que iba a ocurrir, pero si te das cuenta la bolsa americana ni lo ha tenido en cuenta de la fuerza que lleva acumulada, en Europa se ha notado algo mas la crisis en las bolsas, pero no parece un temor suficiente como para provocar un crack posiblemente por que todavía la "piscina" tiene espacio para mas "agua".

Hay que estar siempre pendiente de como evolucionan las economías mundiales, por que las bolsas son el reflejo de esas economías, una economía sostenida, intervenida, son unas bolsas manipuladas al alza, USA esta manipulada al alza, cuando se retiren esos estímulos que son los que la están sosteniendo es cuando hay que empezar a temblar, ahora el riesgo esta en como retiran todas esa ayudas, por que posiblemente cuando lo hagan quiten el tapón y la piscina empiece a vaciarse.

Un saludo








No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#6

Re: ¿Cuál es la relación entre inflación y tipos de interés?

Valen entendido perfectamente muchas gracias! 
#7

Tsunami azul. La inflación y el alza de tipos, más cerca, que viene que viene....

 Elinversorr :

Pues fíjate en un dato importante que va a ocurrir en los próximos meses,  la política fiscal en USA va a cambiar, cambia el gobierno y ojo, el nuevo gobierno traerá subidas de impuestos a empresas del 21% al 28% lo que va hacer que los beneficios de las empresas americanas caigan... ese hecho por si solo quizás no sea el desencadenante el estallido de la burbuja en Wall Street, pero va a ser una de las cosas que pueden ir provocando ese estallido.

La inflación, la subida de tipos esta servida, los políticos con sus decisiones aceleran o estallan burbujas... cuidado con el cambio de política fiscal en USA.

Subida de tipos... ojos abiertos, encima los incidentes en USA aunque aparentemente no ha pasado "nada" si lo ha hecho, la credibilidad en los mercados es muy importante, si se ven debilidades en el sistema que se dice a si mismo el mas "libre" del mundo,  se cuestiona su "libertad" se empieza a cuestionar su "economía" su capacidad de pagar sus ENORMES DEUDAS, que ahora tiene USA que se ha endeudado hasta la saciedad para meter estímulos si todos esos ingredientes se mezclan podemos vivir un estallido de la burbuja que pondrá en aprietos a todos, por que como siempre se ha dicho si estados unidos estornuda.. el resto del mundo se constipa..


Lee este artículo:

Los demócratas completaron el círculo y ocupan la Oficina Ejecutiva, la Cámara y el Senado. Los mercados temen una ola azul más intensa, que provocaría incrementos notables de la inflación. Revertir la reforma fiscal de Trump, planes de estímulo económico y aumentar las inversiones en tecnología y renovables figuran entre las principales propuestas de Joe Biden.


Pero primero habrá que sacar adelante un plan de estímulo para luchar contra los efectos de la pandemia, que dé continuidad a los ya aprobados en los momentos iniciales del Covid. Joe Biden propone revertir en parte la reforma fiscal de Trump, y elevar del 21% al 28% el impuesto sobre sociedades –con un tipo mínimo efectivo del 15%. 

Quiere duplicar la tasa sobre los ingresos obtenidos por las filiales extranjeras de las empresas estadounidenses desde el 10,5% al 21% y elevar el impuesto a las plusvalías desde el 23,8% actual al 43,4% para aquellos individuos y familias que ingresen más de un millón de dólares. Biden quiere derogar la deducción del 20% para los ingresos transferidos de las rentas más altas, cuyo IRPF podría aumentar hasta el 52%. El otro gran frente es reducir la tensión comercial con China.

Biden promete invertir al menos 2 billones de dólares en proyectos de infraestructura y energía verde, como trenes de alta velocidad, estaciones de carga para vehículos eléctricos o una amplia mejora en el acceso a la banda ancha en todo el país. Planes muy reflacionarios. Malos para la Bolsa y los bonos. La inflación y el alza de tipos están más cerca.
Ganan los bancos y pierden las empresas endeudadas, en una primera lectura

Lo que las políticas fiscales de Trump y Biden podrían significar para su cheque de pago, declaración de impuestos, inversiones y ahorros para la jubilación 


No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#8

Que viene.. que viene..


Y no es solo lo que te decía ayer del cambio de políticas fiscales, hay mas señales, otra señal es que los mercados siguen frenéticos no se inmutaron ni con el "amago" de golpe de estado, eso quiere decir que existe tanta fiebre por el "oro" que no se mira donde se esta pisando, y luego esto que pongo a continuación donde ya existe una concentración en el mercado en unos pocos valores imitando otras burbujas anteriores, todo esto junto son señales de que en cuanto se empiecen a retirar estímulos, a subir los tipos, el dinero saldrá de las bolsas:

 
La concentración actual de las subidas del mercado en unos pocos valores supera cualquier precedente histórico, incluso en el techo de la burbuja inspirado en la tecnología de 2000, como lo ilustra el siguiente gráfico.


Este gráfico también enseña una lección importante, que los mercados concentrados tienden a reflejar los extremos del mercado que son propensos a la corrección. El techo de 2000 es conspicuo, pero el gráfico también muestra retrocesos incluso después de picos de concentración más leves.


Nuestro trabajo histórico confirma que los extremos de concentración crean mercados vulnerables. En varios momentos del siglo XIX, las acciones de los canales y los ferrocarriles dominaron los mercados, que fueron seguidos por fuertes caídas. El mercado Nifty Fifty de principios de la década de 1970 es un ejemplo bien conocido del siglo XX. Ciertamente hay más. Ninguno de los casos anteriores que identificamos alcanzó los niveles actuales de concentración.


El rápido crecimiento de la tecnología y las estrategias de inversión pasiva son impulsores poderosos de la concentración actual, pero la historia sugiere que tales extremos no durarán indefinidamente.
 

No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#9

Re: Que viene.. que viene..

Lei una frase de buffet que me gusto mucho. 

El mercado es como el sexo cuanto mejor se siente menos le queda para terminar. 

Ayer gane 10.000 euros en un dia no tiene sentido ninguno todo esto. Plug power subio 35 y hoy va a subir mas, xpel un 6 camtek un 8 etc es una locura. Tu crees que llega pronto? Yo como le dijiste veo alcista de momento pero es que ds miedo la verdad
#10

Re: Que viene.. que viene..


Tardará creo que 1 año, cuando se "supere" el covid, cuando haya "seguridad", cuando todo parezca que esta bien  y empiecen a quitar estímulos tendrá que estallar esta doble burbuja, a parte del cambio en USA de gobierno que va a subir impuestos incluso por las ganancias de bolsa de los particulares, y fuertemente, cuando todo esto se mezcle... tipos subiendo, impuestos subiendo... empresas ganaran menos dinero por que pagaran mas impuestos, las empresas endeudadas pagaran mas intereses por el dinero prestado antes casi era gratis... en fin.. es que siempre ha sido a si, y terminara como terminan siempre las burbujas...

Empiezan todas igual y terminan todas igual... si quieres échale un vistazo a este post que habla de las crisis, como se hacen, y verás que todas tienen en común lo mismo, la excusa cambia pero el fondo siempre es el mismo, dinero barato... busca interés alto, dinero caro estalla burbuja...

 Mejores Documentales para aprender de Bolsa - Rankia 

Saludos.

No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#11

Re: Que viene.. que viene..

Bueno yo tenia pensado vender con la vacuna. Lo que tu comentas, cuando todo parezca que este bien la gente vacunada etc... 

Pero claro hablamls por ejemplo del nasdaq, empresas tipo tesla, nio, renovables... Todo esto que esta de locos. 

Pero crees que por ejemplo empresas tipo airbus caeran estando tan por debajo aun de su valor estandar? 

Yo no se mucho como protegerme cuando venga asi que me quedare un tiempo en liquidez si la veo llegar y punto. O bonos ligados a la inflacion... 

Ya veremos, si sigue esto asi un año madre mia la de dinero que va a ganar la gente. No se si durara tanto

Saludos! 
#12

Re: Que viene.. que viene..



Cuando estallan las burbujas, en un principio todo cae.. todo se hunde toda la gente vende lo que sea, sin importar nada... el pánico se apodera de todo y todo se vende.. esa fase puede durar semanas meses, años... pero dentro de esa fase, siempre hay cosas que se recuperan "enseguida" o dejan de caer o se mantienen, son las empresas poco endeudadas, las que no dependen del consumo, las que tienen mucha liquidez en caja... y las básicas por a si decirlo, las defensivas en una palabra.

Si estalla un crack, es mejor no tener nada en bolsa, sencillamente por que la liquidez será la mejor arma para cuando empiece la recuperación y se podrá comprar barato o extremadamente barato, el que tiene liquidez será el rey cuando la burbuja se haya deshinchado.

Ahora estamos lejos de que esto se produzca, no hay señales cercanas, si alejadas, la burbuja esta ahí es evidente pero cuando estallará no se sabe cuando lo hará.... por lo tanto tampoco hay que preocuparse por ello ahora, solo estar prevenidos para cuando las cosas cambien.

Lo mejor creo yo, es si vemos estallar esa burbuja es no estar dentro con nada, y una vez haya estallado sea evidente que estalló todos hablen de ese estallido se empiece de nuevo a seleccionar y a ir entrando con prudencia en lo que mejor lo ha hecho lo que menos ha caído y en pensar según vaya evolucionando la crisis que llevara asociada que sectores que hayan sido mas castigados tengan señales de recuperación para aprovechar y entrar en ellos muy muy barato... 

En fin que creo es mejor no estar dentro cuando estalle...es mejor alejarse de todo, y permanecer en liquidez viendo los toros desde la barrera eso si atentos a posibles señales de cambio, que suelen ser señales que lanzan los bancos centrales abaratando de nuevo los tipos de interés y con medidas de estimulo.. es decir iniciar un nuevo ciclo económico y entrar en ese momento de nuevo al mercado.

La liquidez siempre en determinados momentos es el arma mas poderoso que existe, puedes comprar cosas extremadamente baratas.


Saludos.


No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#13

Re: Que viene.. que viene..

Estaremls atentos. Si veo alguna cosa rara te upeo por aqui

Saludos y gracias pensamos mas o menos igual
#14

Re: Que viene.. que viene..


Siguen saliendo señales, algunos dicen que será esta primavera, yo sigo pensando que se hinchará mas todavía y que el mes de los crack siempre suele ser octubre, pero sigue fallando los tipos de interés, que todavía están a "0", pero tampoco esto puede que esta vez sea elemento para librarse de una buena "nevada", ya que podría fallar la estrategia de los bancos centrales que por primera vez en la historia se quedarán sin margen de reacción al tener ya quemados los comodines de los tipos de interés y compras masivas de deuda de los países en crisis... entonces si una crisis financiera y de credibilidad de los mercados estallara... ¿ que harían si ya tienen todas las balas disparadas y no les queda mas munición?


 El índice de referencia de las acciones de los mercados emergentes sube a un récord el viernes, superando su máximo anterior alcanzado antes de la crisis financiera de 2008, ya que una avalancha de liquidez y optimismo sobre un repunte económico mundial alimenta el apetito por el riesgo.


El índice de mercados emergentes MSCI subió un 1,8% a 1345,64 puntos, extendiendo su recuperación desde el desplome de marzo al 79%. El hito se produce después de que las valoraciones de las acciones y la capitalización de mercado alcanzaran máximos históricos en un repunte que sumó 10,6 billones de dólares en poco más de nueve meses, el episodio más rápido de creación de riqueza en la historia de los mercados emergentes.



Si bien la avalancha de registros subraya la fuerza del cambio de riesgo en los mercados globales desde la victoria de Joe Biden en las elecciones estadounidenses, ya está provocando nerviosismo entre algunos inversores porque las acciones emergentes se están sobrecalentando.

 Aunque las estimaciones de ganancias continúan aumentando, el índice se ha disparado tan rápido que los indicadores técnicos parpadean en rojo. Los traders cortos han apostado cantidades récord a que las ganancias son insostenibles. Y un aumento en los volúmenes indica una sensación de urgencia entre los traders.

Sin embargo, por el momento, se puede perdonar a los inversores por saborear el récord, que llegó después de una espera de 13 años. Las acciones de los mercados emergentes han tenido un rendimiento inferior a sus pares estadounidenses durante la última década y, a menudo, han sufrido la peor parte de los cambios de riesgo.

Pero las naciones en desarrollo también han sido una imagen de resiliencia. Los valores de las acciones, impulsados ​​por la incorporación de países como Arabia Saudita y Pakistán a la clase de activos, casi se han duplicado desde el récord anterior de 26 billones de dólares.

 El indicador MSCI cotiza ahora a 15,8 veces las ganancias proyectadas de sus miembros, en comparación con su promedio de 15 años de 11,2. Los analistas han elevado las previsiones de beneficios para el índice en un 24% en los últimos nueve meses..

Los rendimientos de los bonos del Tesoro de EE. UU. están aumentando, lo que puede obligar a los operadores a exigir un mayor rendimiento de las ganancias de las acciones de los países en desarrollo, lo que lleva a una caída en los precios de las acciones. Cualquier sorpresa en las políticas exterior y comercial de Biden puede tener que tenerse en cuenta. 

La recuperación del crecimiento en las economías emergentes sigue siendo desigual y los problemas con la vacunación masiva podrían significar difucltades futuras.

Cualquier celebración por el hecho de que el índice MSCI alcance un récord tendría que ser breve y moderada por medidas para protegerse contra pérdidas potenciales. El índice de fuerza relativa en el gráfico mensual del indicador ha alcanzado el llamado nivel de "sobrecompra" de 70, que ha anunciado mercados bajistas en el pasado. 




No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.

#15

Re: Que viene.. que viene..

Interesante gracias.

yo no se que hacer ya es de locos, la semana pasada otro dineral y esto no puede durar mucho la verdad...

No se imaginate, es que es tan fragil el mercado necesita solo de un susto o una noticia y se cae un 50% tal y como esta. Los fines de semana me dan un miedo... y el inversor particular nunca se anticipa en el dia a dia, si pasa algo, vera desplomarse el mercado y luego vera el porque.

Da miedo la verdad, le expreso mi opinion a muchos inversores de que se viene una buena y la mayoria el 90% dicen que no tiene sentido si van a seguir inyectando dinero y con tipos 0 esta año sera muy bueno...

La verdad pienso mas como tu estoy en ese 10% de que viene el lobo. Iremos viendo y actualizando como evoluciona la situacion. Igual este lunes nos parten por la mitad quien sabe.

El tema por ejemplo es que mi cartera podria caer un 50% y aun estaria en postivo, eso tambien me da que pensar
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