Supernovato con dudas - inversión

Gracias por la respuesta.

La diferencia mas o menos la tengo claro. Mas o menos :p 

Pero sigo sin entender el tema de las participaciones. ¿No se compran acciones del fondo como tal? Por ejemplo, amazon forma parte del indice S&P 500. Invertir en un fondo al S&P 500 ¿no hace que compre acciones de amazon indirectamente?

Perdón por la torpeza, pero no logro entender que estaría comprando al invertir en un indice.

Gracias!!

El fondo indexado del sp500 está formado por qué el fondo ha comprado todas las acciones que tiene el sp500 de manera lo reproduce exactamente las subidas y bajadas que tenga el índice si el índice sube un 1% las participaciones suben el 1%, el fondo indexado  ha comprado acciones Por un total de x dinero que luego ha hecho participaciones eso es lo que vende el fondo, el fondo tiene una cartera y te deja comprando participaciones te beneficies de esas revalorizaciones a cambio de una comisión.

Por poner ejemplo imagina el fondo ha comprado acciones por 2000000 y eso lo ha hecho participaciones a 20 euros que luego se revalorizan según suban o bajen las acciones que compro, SU CARTERA.

El fondo indexado tiene todas esas acciones en su CARTERA, tu compras participaciones de ese fondo te beneficias por tanto de que el fondo suba si el índice sube pues aumenta el valor de la CARTERA del fondo de las acciones que tiene ese fondo, si el fondo vendiera en algún momento todas sus acciones LA CARTERA te darían TU PARTE tu participación tu parte proporcional en esa cartera según las participaciones que tengas.

Tu compras o vendes participaciones de esa CARTERA de ese fondo..

Es como si una empresa en este caso tiene un hotel y tu compras participaciones de esa empresa que tiene el hotel,  tu no preguntarías que compras del hotel con el dinero que has invertido al comprar sus participaciones, si con el dinero que has metido en comprar sus participaciones da para comprar del hotel una puerta y una ventana..o incluso una habitación del hotel...

Tu compras participación del hotel por el valor que inviertas y podrás vender esa participación cuando quieras si cotiza en bolsa...

El hotel en este caso tendrá un valor según los beneficios que genere y a la empresa le costó x hacerlo o comprarlo  y con lo que le costó comprarlo o hacerlo  ha hecho participaciones, el fondo indexado los beneficios los obtiene de que las empresas que tiene compradas en bolsa CARTERA valgan más por qué su valor en bolsa sube.

En el ejemplo del hotel los beneficios vendrían de la explotación del negocio de alquilar las habitaciones y si ese hotel cotiza en bolsa podrías vender tus participaciones al precio que marcará el mercado y si se cerrará el hotel pues te darían el % que te corresponda por el valor de su venta. 

Por tanto el etf o el fondo indexado son como acciones de una empresa en este caso el valor viene de lo que valgan las acciones que el fondo o etf tienen en su cartera, o dicho de otro modo tu lo que compras o vendas no son las acciones de ese fondo o etf compras o vendes TU DERECHO a obtener beneficios gracias a las acciones que poseen esos fondos o etf en su cartera, a cambio de beneficiarte de las posibles subidas de la cartera el fondo o el etf te cobra una comisión de gestión.


Saludos

Vale. Ahora ya me ha quedado claro!!! 

Gracias por la explicación!

Si invierto en un fondo al S&P 500, por ejemplo, o cualquier otra accion.. y la entidad con la que tengo invertido cierra, ¿También eso está cubierto por el fondo de garantia de depositos? 

Los fondos, las acciones, deberían ser tuyas, son "activos" que por tanto deberían estar segregados de los del bróker si el bróker quiebra deberá hacer frente a sus acreedores con su patrimonio no con el de sus clientes.

El peligro estaría en las cuentas en el efectivo que tengas con ellos, que en principio estaría también segregado y no podrían los acreedores tocar ese dinero, pero depende del fondo de garantía de cada país la cuantía que te cubriría en caso de que el banco donde esta depositado el dinero de los clientes en el caso de bróker ómnibus o bróker que tengan una cuenta que no esta a tu nombre sino es "genérica" el riesgo es mayor, por que no tengo claro que el fondo cubra a cada titular o solo cubra la cuenta en general del bróker en caso de quiebra del banco donde este depositado el dinero de los clientes del bróker... por que titular solo hay uno el bróker, otra cosa es que luego las cuentas realmente estén segregadas internamente, pero si el dinero esta depositado en una cuenta de un bróker no tengo claro cuanto correspondería en caso de que no quiebre el bróker sino el banco donde el bróker tenga los saldos de las cuentas de sus clientes.

Por eso es siempre mejor tener un bróker que no use una cuenta genérica para todos los clientes y que luego internamente segregue tu saldo, sino que cuentes con una cuenta a tu nombre que es tuya y que estará protegida integramente hasta el saldo que cubra el seguro del país donde radica ese banco.

Saludos.

Perdonad mi cabezoneria, pero hay cosas que me cuesta entender.

Estoy mirando en Myinvestor fondos al S&P 500, pero veo que hay un monton distintos, y no entiendo como tienen graficas distintas.

Entiendo que, dependiendo del fondo, las participaciones tengan un precio distinto, pero si todos trabajan bajo el mismo indice, ¿Por qué tienen graficos distintos? ¿No deberian todos moverse a la par?

Depende de que sp500 veas, puedes estar viendo el sp500 de dividendos o el normal, y lo puedes estar viendo en una divisa en dólares o en euros,.. lógicamente no se pueden mover igual si tienen divisas diferentes influye también el valor de la divisa.


Por cierto mira mejor ETF no fondos, y fíjate que sean indexados realmente que reproduzcan al índice, en el caso de los ETF de dividendos del sp500 (spyd) esta compuesto de otra manera que el normal por llamarlo de alguna manera y estadísticamente tiene mejor rendimiento que el normal.

Los ETF se compran y venden como las acciones no tienes que esperar al final de la sesión para conocer el precio de compra o venta y suelen ser mas baratos en comisiones.


Saludos

Vengo con nuevas dudas, para variar!

Estoy viendo la diferencia entre invertir en renta fija y renta variable. La diferencia creo entenderla.

Lo que no entiendo, es que viendo la composición de la cartera del roboadvisor de myinvestor (por ver que productos hay de renta fija), veo que la cartera mas conservadora, la que se supone tiene menos riesgo, tiene una rentabilidad neta desde lanzamiento en negativo del -8,7%, y cogiendo un fondo de renta fija, como por ejemplo, el Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund, veo que tiene rentabilidad en negativo. 

Entonces me confunde. ¿No se supone que deberían tener una rentabilidad fija? Por lo que entiendo, es como hacer un préstamo. Yo presto x dinero a x años, y eso genera unos intereses.

No la renta fija se comporta como la variable, sube y baja, la diferencia es que desde el principio sabes que interés cobrarás al final de la vida de lo que compres...

Es decir sabes que recibirás tu capital puesto mas un interés ya pactado fijo,  si lo conservas hasta el final del "deposito", sería como un deposito...  pero eso no quiere decir que este exenta de riesgo...

Ya que el emisor de esa renta puede no pagar tu capital ni tus intereses.

Por lo tanto la diferencia básica esta en que la renta fija sabes que en teoría recibirás tu capital mas los intereses pactados,  pero a su vez cotiza en los mercados si son bonos pudiendo perder valor, pero eso no te afecta dado que si MANTIENES tu inversión hasta el final del periodo contratado recibes tu capital íntegro si la empresa o país tiene dinero para hacerlo, por que pueden quebrar países y empresas, el riesgo de impago existe o de quita de deuda, no pagar todo...

Si quieres una rentabilidad fija es mejor un deposito que sabes tu dinero es tu dinero esta cubierto por el fondo de garantía en caso quiebra entidad, y que recibirás un % pactado de antemano, eso si sería renta fija con un riesgo muy limitado.

La renta fija hay de dos tipos:

La pública y la privada.

La pública son las emitidas por ejemplo por los países...

La privada que son emitidas por ejemplo por empresas..

Son mejor los ETF de índices americanos por ejemplo el ETF del sp500 CON DIVIDENDOS...

O incluso si quieres asumir algo de riesgo, comprar empresas que paguen grandes dividendos si lo que buscas es una rentabilidad buena anual, hay empresas tipo REIT, que pagan entre un 7 y un 10% de dividendo prácticamente garantizado... tipo OHI o NHI.. o Rio tinto... eso si tienes que seleccionar bien la empresa que compres y esperar el momento adecuado.

En realidad sería como un bono comprar estas empresas pero sin vencimiento, lo mantienes todo el tiempo que quieras fluctúa si precio en el mercado y el dividendo es el interés que te llevas, el capital invertido no esta garantizado pero puede ser mas alto de lo metido inicialmente si la empresa sube en bolsa tiene mas riesgo en teoría pero puede ser mucho mas rentable.

Saludos.

¿Está subiendo el S&P 500 un 10% este 2023 o está plano? 

La pregunta parece estupida. Uno se va al índice y la resuelve: está cerca de un 10% arriba en lo que llevamos de año. Así lo demuestra, por ejemplo, el ETF iShares Core S&P 500 Ucits ETF, uno de los más populares para replicar el índice de referencia de las bolsas estadounidenses en su versión fetén, la que da a cada valor el mismo peso que tiene en el índice.

Sin embargo... la realidad es muy distinta si miramos otro ETF sobre el mismo índice, el que da el mismo peso a todas las compañías que lo componen. El iShares S&P 500 Equal Weight UCITS ETF apenas avanza un 1,6% en dólares en 2023. Es decir, una diferencia de más de 800 puntos básicos entre ambos.

Aquí podéis ver el gráfico con la comparativa de ambos ETF, que llama mucho la atención. Como podéis ver, los dos primeros meses de 2023 se comportaron muy parecido, pero a principios de marzo, coincidiendo con los problemas de la banca mediana, sus caminos se separaron bruscamente. 

Para esta comparativa también podríamos irnos al mundo de los fondos en España y comparar el MyInvestor S&P500 Equiponderado, que replica la versión del índice donde cada valor tiene peso alicuoto, con el ING Direct Fondo Naranja Standard & Poor's 500, que sigue la versión clásica del índice.

La explicación de esta evolución dispar radica en el buen comportamiento que están teniendo desde principios de marzo las grandes compañías tecnológicas, que se explica en parte por el rally de la inteligencia artificial que estamos viviendo.

La gran pregunta es... ¿Se ajustará esta diferencia de evolución? Y, si lo hace... ¿Será porque se animan la amplia mayoría de valores a seguir el comportamiento de las megacaps tecnológicas o porque éstas se vendrán abajo después del rally?

Cito un párrafo de la guía sobre fondos de Rakia:

"Una vez está en funcionamiento un fondo de inversión, este puede aumentar o disminuir por dos razones. Por la entrada o salida de partícipes o por las variaciones del valor de mercado de los activos que lo componen. La primera razón de variación del fondo no afectara a nuestra inversión, variara el precio de nuestras participaciones subiendo o bajando en función de las suscripciones o reembolsos. La variación de valor de mercado de los activos que componen el fondo son las que determinan la obtención de resultados positivos o negativo por el fondo"

Según dice, el valor de las participaciones de un fondo cambia según se compren o vendan participaciones del mismo, o por los cambios de precio entre las acciones que componen el fondo. Pero que la primera razón no afecta a la inversión.

¿Si el precio de la participación baja, no baja el valor de mi inversión? Es decir, se supone que yo compro y vendo participaciones, ¿no?

Poniendo un ejemplo claro:

Supongamos que yo hice una compra de 100 participaciones al inicio del fondo, a 7€, en total una inversión inicial de 700€, y quiero vender ahora, que está a 9€, mis participaciones valdrían 100x9=900€. ¿No?

Porque si es así, no entiendo el hecho de que el valor de la participación suba o baje dependiendo de la cantidad de personas que salgan o entren al fondo pero no afecte a mi inversión.

Y, ¿Por qué el gráfico del fondo indexado es tan distinto al gráfico del s&p 500?

Creo que los estoy comparando bien, dentro de las mismas fechas y el mismo marco temporal.

En el fondo indexado parece no haber pasado de los 9,2€ aproximadamente, mientras en el indice del s&p500 hubo un pico hacia el 2022. No veo ese pico reflejado en el fondo.

Posiblemente sea por que ese fondo no reproduce exactamente el peso de las acciones al igual que esta el indice reproducido, por eso te dije que lo importante es que el ETF o fondo este reproducido EXACTAMENTE IGUAL en peso que el índice que reproduce...

Por que para replicar exactamente algo no basta con tener las mismas acciones hay que hacerlo para que la ponderación de las empresas sea igual.


El ETF iShares Core S&P 500 Ucits , si reproduce exactamente el índice, por que en los índices hay valores que ponderan mas que otros, tienen mas peso a la hora de mover el precio del índice pasa en todos los lados, en el Ibex hay valores que pesan mas que otros, y para reproducir exactamente el índice tiene que existir la misma ponderación.

Saludos.

Pensé que indexado queria decir que replicaba el indice

Si el indice lo replica imagina el sp500 tiene 500 empresas pues el fondo o el ETF tiene las 500 empresas... pero no por ello se tienen que mover igual sino se respeta además de tener esas mimas 500 empresas la ponderación de cada una de esas empresas dentro del índice.

Cada empresa pondera de una manera dentro del índice tiene mas peso dentro del índice al moverlo que otras... por lo tanto si solo te limitas a comprar 100 acciones de cada  una de las empresas que forman el sp500 no replicas al índice, a parte de comprar las 500 empresas lo debes hacer en "peso" en ponderación de la misma manera pondera el índice esas empresas que tiene dentro.

Por ejemplo el sp500 cotiza en 4000...

Pero de esos 4000 no esta dividido entre las 500 empresas a partes iguales, hay empresas que ponderan mas que otras.. por lo tanto si esa empresa que pondera mas sube mueve mas el índice que otra que pondera menos...

Ejemplo la subida del sp500 es engañosa por que la mayoría de las empresas que componen ese índice están bajando.. pero al subir unas pocas que pesan mas da la sensación de que todo el sp500 es lo que sube.

Aunque el índice sube, sube por que pocas empresas pero con mayor ponderación si suben... es lo que te decía en el articulo que te puse más arriba.

Un saludo..