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Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

120 respuestas
Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca
Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca
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#61

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Cuando alguien tiene un bien inmueble que pone en alquiler, o un dinero que también pone en alquiler (pues eso es un préstamo en definitiva), lo que busca y pretende es obtener una rentabilidad por tal acto.

Mientras haya alguien que esté dispuesto a pagar por usar esas propiedades ajenas, y alguien que aspire a obtener esa rentabilidad, seguirán existiendo los préstamos y los alquileres de inmuebles. Y muy pco tiene que ver con la pena o escarnio que significa el que te echen de casa.

En nuestro ordenamiento legal en todas las relaciones contractuales, ante un incumplimiento prevee que se pueda optar por la rescisión o el cumplimiento de las obligaciones. Salvo en dos relaciones contractuales peculiares, el arrendamiento y el préstamo. En estos contratos, rescisión = cumplimiento. Pero solo a favor de una de las partes, en general la parte fuerte del contrato.

En el sistema contractual de arrendamientos estaría bien que se normalizase la situación, y que ante un incumplimiento (en general del inuilino y respecto del pago de rentas), si la opción es por la reclamación vía poderes públicos, si el arrendador insta acción de rescisión (¡Que se vaya!), pierda el derecho a reclamar cumplimiento (¡Y que me pague todo lo que me debe!). Y viceversa. O sea, o que me pague, o que se vaya, pero no ambas a la vez.

Y respecto de las hipotecas, pues lo mismo. Si ante un impago de cuotas el banco opta por rescisión, perfecto, pero solo puede reclamar la devolución del principal adeudado a fecha de impago. Y nada más, pues al solicitar rescisión también el banco está incumpliendo sus compromisos contractuales. Y no es justo que un incumplidor encima se vea beneficiado. Y menos con toda la ayuda coercitiva del Estado. Y si opta por cumplimiento, entonces sí que puede aplicar tanto los intereses remuneratorios ordinarios, como los moratorios de penalización incurridos, como las comisiones y demás recargos y costas. Pero respetando lo pactado, su duración íntegra, y por supuesto, sin poder instar procedimientos de ejecusión hipotecaria.

¿Se hundiría el mercado inmobiliario con esto? Bien al contrario. Mercado existirá mientras alguien quiera pagar, y alguien aspire a ganar. Y todas las evidencias empíricas, históricas y modelizaciones llegan a la conclusión que tanto más fuerte y rentable es un mercado (para el global de todos los agentes implicados, no solo alguna de sus partes), como más equilibrados estén los contratantes, tanto en derechos como en obligaciones.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#62

Re: Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

"El que tiene ingresos de sobra no tiene ese problema". Bien Solfam bien, has aplicado la lógica y eso hay que reconocértelo. Estoy orgulloso.

Nos centramos en los que no tienen ingresos de sobra y en los que tienen hipoteca con el banco, ¿ok Solfam?. Si te pierdes me lo dices. Según tu comentario, el bueno de Rajoy ha paralizado los desahucios, porque las personas que Rajoy considera con dificultades están incluidas dentro de la paralización (temporal, por cierto) que se refleja en la ley. Vale, correcto. Pero espera... ¿y esto?:
http://afectadosporlahipoteca.com/2015/05/12/stop-desahucios-junio-2/
Mes de junio y constatados en la PAH (para Solfam: solo desahucios del mes de junio y en conocimiento de la PAH, ¿ok?, es decir, no todos). Fíjate también en la entidad (en mayúscula Solfam).

Y... ¿los avalistas?

#63

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Me parece que no lo ha leído. Y me parece que ni siquiera recuerda las críticas que tuvo cuando se publicó.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#64

Re: Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

la mayoria de los desahucios son de okupas de pisos muchos de ellos en manos de fondos buitre ...pero te repito son okupas luego hay los prestamistas que son quizas los malos malisimos...vale pero tambien la gente firmaba cosas a lo que se ha de atener...ya se que suena fuerte pero...ni todos moros ni todos cristianos...y los arrendamientos igual
yo lo unico que te digo es que hay que cumplir la ley y los servicios sociales (los cuales conozco muy bien) tendran que cubrir las situaciones sociales correspondientes.
Por ultimo decirte que hace unos años la gente firmaba hipotecas con una gran alegria y la gente firmaba sin control...la culpa te aseguro que no es total del banco, ni de los clientes tenlo claro

#65

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Ya te dije que tendríamos que seguir leyéndolas.
A ver cuándo nos dicen que también hay una ley de transparencia.
Por etiquetas que no quede, me recuerda los tiempos en que se servía whisky de garrafón en botellas de Cardhu.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#66

El concepto del Estado social fue introducido por el economista, sociólogo y analista político alemán conservador

El problema además es añadido, cuando la ley es bastante compleja de interpretar y no hay nadie asesorando a esas familias que están en los supuestos de la ley, pero que no saben moverlos juridicamente para hacerlos efectivos.

Ahí la labor de MEDIACION es imprescindible para que los prestamistas sanguijuelas no se aprovechen del desconocimiento de la otra parte, que NO incumplimiento de la ley.

La libertad en la contratación parte de una igualdad de la partes ficticia, que NUNCA existe en la realidad o en la practica.
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En la práctica política, tanto el Estado social como la economía social de mercado son a menudo confundidos con el Estado del bienestar (welfare state). Esta confusión es a veces natural, producto de la confluencia en ambos proyectos de historia, resultados, intereses (véase Estado del Bienestar: Orígenes y Evolución), e incluso medios (véase economía del bienestar), pero a veces parece intencional, debido a consideraciones ideológicas o de debate. Es relevante notar que en idioma alemán hay dos palabras (Sozialstaat y Wohlfahrtsstaat) que se pueden traducir al inglés como welfare state. Sin embargo hay entre ellas una distinción sutil pero importante: Sozialstaat es un principio (Sozialstaatsprinzip) mientras Wohlfahrtsstaat es una política

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A diferencia con el Estado del Bienestar, el Estado social de derecho no busca avanzar hacia el socialismo; no intenta transformar al Estado en propietario de los medios de producción ni se ve como promotor de igualdad social en un sentido amplio.
Sus principales objetivos son, por un lado, dar un marco regulatorio al capitalismo a fin de asegurar que las reglas de la Competencia (economía) realmente se implementen (se implementen "funcionalmente, en el lenguaje de la escuela) y, segundo, que los beneficios de la actividad económica se extiendan a la sociedad entera en relación a los esfuerzos personales pero evitando extremos de privación o injusticias. Lo anterior se concreta a través de la acción reformista del Estado.

Lo anterior da origen, por supuesto, a tensiones o contradicciones en el proyecto. Desde el punto de vista del proyecto, esas tensiones se deben resolver institucionalmente, a través del ordenamiento jurídico de un país.

En relación a esto, el Estado social de derecho reconoce el derecho legitimo no solo de los individuos sino también de grupos o sectores que actúan en representación de clases (por ejemplo, sindicatos, colegios profesionales, agrupaciones empresariales) o sectores sociales (desde juntas de vecinos a agrupaciones regionales) a actuar y tener acceso a niveles de decisión político-administrativos, manteniendo al mismo tiempo que el Estado como tal debe estar por encima de esas divisiones, actuando no solo como buen juez, sino al mismo tiempo tomando acciones activas a fin de asegurar tanto la participación general como el mantenimiento de la legalidad e intereses comunes.

https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_social
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Artículo 1 de nuestra Carta Magna.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

Artículo 9

1. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.

2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean REALES y EFECTIVAS; REMOVER los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.

Un saludo

#67

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

No confundir Estado del Bienestar con Bienestar del Estado. Saludos.

#68

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Ayer ada colau ha dicho NO A LOS JUEGOS OLÍMPICOS DE INVIERNO y a retirado su candicatura.
Por lo visto ada no quiere ni congresos, ni ferias internaciones, ni juegos olimpicos.....

No se de que querrá que viva la ciudad y como hará para crear los miles de puestos de trabajo que dijo iba a crear...

#69

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

¿En serio lees lo que escribes?

#70

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Con todos mis respetos, conozco bien el Pirineu, y te aseguro que el riesgo de poca nieve ahí está, esto no son los Alpes ni mucho menos Jyvaskyla, por tanto tan claro, tan claro no es, se pueden pegar una leche de narices .... y por cierto que yo sepa en el Tibidabo nieve más bien poca. Quien quiera hacer los juegos de invierno, tendrá que pactar con Alp - Puigcerdà, con el Conselh Generau d’Aran en Vielha y probablemente con los municipios de las pistas del Pirineo de Huesca, al margen de Jaca y otra vez Puigcerdà, para el tema de la pista de hielo, las que hay ahora o las nuevas a construir

Que yo sepa el alcade de Barcelona no es el Sr. Carles Barrera (Síndic d'Aran) ni el Sr. Albert Piñeira (Alcalde de Puigcerdà), ni D. Ramon Moliner (Alcalde d'Alp) ... y tampoco sé si tiene mucha relación con D. Antoni Martí i Petit (Cap de Govern d'Andorra), porque a falta de nieve en Masella y La Molina, supongo que tal falta no sería tan significativa en Baqueira - Beret, podría ayudar un pacto con Grandvalira y Vall Nord en Andorra

Seguramente la opinión de D. Manuel Valls, primer ministro francés no le iría mal, es una posibilidad para la nieve, lo digo por Font Romeu, Les Angles y algunas estaciones menores más, muy cercanas a Masella o La Molina.

Para empezar la Sra. Colau puede hasta decir misa en latín, son 11, no más, por no poder ni se bajará el suelo que asegura hará, porque en la votación le van a dar con la puerta en las narices, a ver si se entera. 

#71

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

¿No te has fijado en el icono del forero?

Hay alguna neurona que se le quedó en modo Off algún momento que intentó hacer un reset, y así sigue... O lo mismo es que tiene importantes intereses en estaciones de esquí pirenaicas, y claro, el bolsillo le duele, aunque sea solo en "expectativa", ya que todo ese paripé de las olimpiadas de invierno no era más que un chanchullo para justificar unos cuantos sueldazos de comisionados y consultores varios (amen de las correspondientes dietas por desplazamientos internacionales), y quizás entre medio, dar algún pelotazo urbanístico con algún prado montañés, y desahuciar a unas pobres vacas que pasturaban alegremente...

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#72

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

#73

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Hay muchas familias, repito familias que durante la época de bonanza han tirado a todo trapo a base de crédito, no hablo solo de pagar una hipoteca, sino de coches de gama alta, viajes, nivel de vida en general, y eso ahora hay que pagarlo.
Conozco gente que en la época de bonanza me explicaban que en su banco de toda la vida no les concedían el crédito, y que habían tenido que ir a no se que banco (véase usureros) y se lo habían solucionado, a un interés un poco alto, pero al fin y al cabo como era a 40 años, la cuota mensual no era muy elevada, y ademas le daban un 130% del valor. Yo creo que por muy tonto que uno sea, si en tu banco de toda la vida te están poniendo problemas como mínimo deberías replantearte el motivo.
Yo me he privado de muchas cosas, coches gama alta, viajes, etc, y lo mejor es que me lo he prohibido disponiendo de dinero para hacerlo, sin necesidad de ningún crédito, pero dicho dinero lo he empleado en liquidar una hipoteca.

Creo que todos estamos de acuerdo, en que somos una sociedad civilizada y no se puede permitir que las familias se vean en la calle a pesar de sus errores, si, sus errores. Pero es muy injusto que gente que se ha estado reprimiendo para no estirar el brazo mas que la manga, ahora deba hacerse cargo de las deudas de los que han vivido a todo trapo.

Esta situación es un dilema que deben solucionar los políticos, pero yo no le veo una solución realmente justa. Los desahucios de las familias los deben evitar, pero se deben estudiar muy bien los casos. Conozco una persona con una casa en la playa que lleva casi tres años sin pagar la hipoteca por recomendación del abogado, ya que los bancos tienen tal saturación que hasta que le toque pueden pasar años. El Mercedes no le falta en la puerta, y tiene un hijo de 9 años que cuando las cosas se pongan turbias sera una buena baza. Dinero para el abogado asesor por lo visto tampoco le falta.

A la señora Ada Colau se le debería de exigir que expusiera los motivos y las circunstancias de porque ha evitado esos desahucios. Ya que lo va hacer, que realmente se aproveche de ello la gente que realmente lo necesita y no porque sea algo populista y bonito ante las cámaras.

#74

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

no te preocupes que ya estará Madrid para arreglarlo, es como lo de las JMJ, la de dinero que iba a dejar en la ciudad la juventud del papa.

todavía estamos esperando ver los réditos de aquello.

Una trola más para desviar dinero público al bolsillo de cuatro amiguetes.

#75

Re: Los barceloneses quedamos eximidos de pagar la hipoteca

Ya ha cambiado el icono para que no te metas con el...ja,ja.